ECPO 2019: Complejidad de la obesidad y sesión de preguntas y respuestas Jon Hazelhurst

Hola a todos. Me llamo John A. Woodhurst. Soy profesor clínico de endocrinología y diabetes en el Hospital Harvards, que es un centro de la AASTO para el tratamiento de la obesidad.

Disculpe, ¿podría hablar un poco más despacio? Oh, lo siento, sí. Sabe qué, moveré su micrófono un poco. Vamos a intentarlo, sí.

Sí, lo siento, tienes toda la razón. Y lo tengo en la cabeza también, porque obviamente mucha gente aquí es de diferentes idiomas, así que intentaré por todos los medios ir más despacio. Si empiezo a hablar rápido otra vez, si alguien puede gritarme, será muy bien recibido y estará bien.

Bien. Entonces, como digo, mi nombre es John. Soy profesor clínico de endocrinología y diabetes.

Trabajo en el Centro para el Control de la Obesidad, que está en el Hospital Harvards de Birmingham. Y también soy académico en la Universidad de Birmingham. Y estoy muy contento de estar aquí hoy para apoyar a este grupo y a la ACPO en particular por todo el gran trabajo que hace.

Es realmente agradable estar aquí. Y de hecho la introducción, creo que ha sido clave. Ya hemos oído mucho acerca de lo que la idea de hoy es compartir.

Y no siento que esté aquí para enseñar. También siento que estoy aquí para aprender. Dicho esto, es obvio que voy a cubrir una gran cantidad de información hoy.

Espero que de una forma un poco más clara de lo que hayan oído antes. Muchos de los presentes son bastante expertos, y yo he conocido a muchos de ellos en otras reuniones. Y sé que ya habrán escuchado algunas de estas charlas antes, o al menos algunos lo habrán hecho.

Pero también sé que habrá otras personas que no hayan oído antes este tipo de charla. Y voy a intentar dejar lo más claro posible el mensaje que voy a intentar transmitir. Y me pondría mi cinta de "las personas primero", pero no tengo nada donde pegarla.

Pero me complace tenerlo en mi diapositiva inicial. Así que realmente no tengo ninguna revelación significativa. Parte de mi formación profesional está financiada por Novo Nordisk, pero no he recibido ningún dinero de ellos por conferencias ni nada por el estilo.

Le invito a que me haga muchas preguntas. Si hay algo de lo que digo que no está claro, o si hablo demasiado rápido, por favor, grítame. No pasa nada.

Me aseguraré de utilizar un lenguaje que dé prioridad a las personas e imágenes no estigmatizadoras a lo largo de toda la presentación. Si accidentalmente, al hablar de datos, digo algo que no tenga en cuenta a las personas, les invito a todos a que me lo digan y me griten, y eso sería muy bien recibido. Así que no os preocupéis por eso, pero me sorprendería que ocurriera.

Supongo que hoy hablaremos de la obesidad como enfermedad. Y, por supuesto, la obesidad es una enfermedad, y voy a explicar por qué en el próximo tiempo. Y tenemos un espacio bastante largo, por lo que hay mucho tiempo para la discusión a medida que avanzamos.

Evidentemente, he redactado una presentación que servirá de marco a esta sesión, pero no dude en hacerme preguntas sobre la marcha. No hay problema. Hay tiempo de sobra para ello.

Pero como parte de la reflexión sobre la obesidad como una enfermedad, y para ayudar como parte de este evento, y este tipo de formación de empoderamiento, voy a tratar de proporcionar algunas respuestas a por qué algunas personas dicen que la obesidad no es una enfermedad. Ahora, para que quede muy claro, esa no es mi posición, y esa no es mi perspectiva, y eso no está representado por el centro en el que trabajo o mis colegas, pero es mi trabajo para tratar de proporcionar a todos ustedes, creo, espero, lo que mi breve es, algunas respuestas a lo que algunas personas dicen. Y así es como voy a enmarcar la charla.

Obviamente, se trata de un público muy heterogéneo. Imagino que habrá gente de todas las profesiones y condiciones sociales, porque esa es la naturaleza de la obesidad. Obviamente, algunos de ustedes entenderán los datos científicos muy rigurosamente, algunos de ustedes no estarán muy familiarizados, y voy a tratar de guiarlos a través de algunos de los datos que voy a mostrar de una manera bastante accesible.

Como digo, si hay alguien que no esté seguro, por favor que me lo diga. Lo que las diapositivas van a parecer en su mayoría, y esto puede parecer una cosa extraña de hacer, pero sólo para preparar a todos ustedes para lo que vas a ver, es que vas a ver un poco de datos. Pueden ser gráficos, diagramas, todo tipo de cosas.

En un recuadro amarillo, verás el tipo de diseño de ese estudio. Así que creo que algunas de las críticas que recibimos en la comunidad de la obesidad es que la gente dice, oh, ese estudio sólo se hizo en un número determinado de personas, o no es relevante para una población más amplia. Así que toda la investigación de la que voy a hablar, voy a tratar de explicar a quién era aplicable, y por qué es importante para ciertas poblaciones.

Y luego, en rojo, verán algunos mensajes que espero que sean muy claros y coherentes. Y luego, cuando vemos estas charlas académicas, la parte inferior en el negro que es siempre pequeña y demasiado difícil de ver, es la gente que hizo el trabajo del que voy a hablar. Y en realidad, toda la ciencia que voy a hablar hoy, todos los datos que voy a hablar hoy es todo, creo que más de 90% de esto es información de libre acceso.

No es necesario suscribirse a ninguna revista académica, ni hay barreras de pago sobre lo que voy a contarles. Así que si quieren seguir leyendo sobre lo que he dicho hoy, todos en esta sala tienen acceso a esa información. Así que no quiero que todos estén necesariamente de acuerdo con todo lo que digo.

Quiero que piensen detenidamente en lo que tengo que decir. Y si no están de acuerdo conmigo, no pasa nada, y acojo con satisfacción ese debate. Igualmente, puede que hoy diga algunas cosas que resuenen en algunas personas, porque obviamente voy a presentar el tipo de datos más amplios.

Y si algo te resuena, o lo encuentras molesto o angustioso, y esa no es obviamente mi intención, entonces podemos obviamente hablar de ello a medida que avance el día. Así que, como todos hemos hablado, muchos objetivos. ¿Qué es la obesidad? Y esto va a sonar como algo muy extraño para esta audiencia, pero en realidad es enormemente importante en la clasificación de la obesidad como enfermedad.

¿Existe la obesidad metabólica o médicamente sana? Ese es otro aspecto realmente importante, pensar en la obesidad como enfermedad. ¿Es frecuente la obesidad? ¿Cuáles son las causas de la obesidad? ¿Cuáles son las consecuencias de la obesidad? Y eso será en el marco todo de, ¿es la obesidad una enfermedad? Un poco en torno a algunas intervenciones. Me centraré un poco en si la dieta es eficaz.

Hablaré un poco sobre algunos medicamentos, y obviamente hablaré un poco sobre la cirugía bariátrica, y también cubriré algunos de los datos y la ciencia en torno al estigma. Así que iba a empezar al final con algunas conclusiones, por si todo el mundo decide dormirse, y no pasa nada. Después de todo, empezamos temprano.

Está claro que la obesidad tiene un gran impacto negativo en las personas, en el sistema sanitario y, en cierta medida, también en la economía. Prevenir y tratar la obesidad es una prioridad de salud pública, y verán que he dicho y tratar. Esto no puede ser o lo uno o lo otro.

No debemos centrar todos nuestros esfuerzos en la prevención ni todos en el tratamiento. Tiene que ser una estrategia conjunta. Evidentemente, hay algunos aspectos de la prevención que pueden beneficiar a las personas que siguen o buscan tratamiento, pero debemos pensar en estos aspectos de forma conjunta y un poco por separado.

Ahora, la obesidad es, voy a mostrarles muchos datos en breve, es obviamente una enfermedad crónica multifactorial recidivante, y esa palabra recidivante es clave. Es causada por complejas interacciones genéticas, ambientales y biológicas. Si alguien no me cree, en breve le convenceré de todo ello.

No está causada por el fracaso, la falta de fuerza de voluntad. La recuperación de peso, que es un área extremadamente difícil, y usted ya ha oído hablar de algunos de los estudios de IASO, es impulsado por la biología. Es extremadamente difícil, y explicaré por qué en breve, y no está relacionado con la fuerza de voluntad.

Reconocer la obesidad como una enfermedad causada por una combinación de predisposición genética y lo que llamamos factores de riesgo modificables, es decir, cosas que podemos intentar cambiar hasta cierto punto, puede conducir a políticas que aborden el entorno obesogénico y aumenten el acceso al tratamiento. ¿Qué es la obesidad? Parece una pregunta extraña, pero en realidad es crucial, porque responde a la pregunta de cómo puede ser la obesidad una enfermedad cuando no siempre sabemos lo que es. Enseguida explicaré lo que quiero decir con esto. Esta es la definición de obesidad de la Organización Mundial de la Salud, y aquí se puede ver que dice, el sobrepeso y la obesidad se definen como anormal, su palabra, no la mía, o la acumulación excesiva de grasa que presenta un riesgo para la salud.

Esta es la parte inicial de su definición, que hay más por venir. Hay algunas cosas en esto que son muy positivas, y hay algunas cosas en esto que no son tan positivas. El hecho de que identifica la grasa o la acumulación de tejido adiposo como central, en lugar del índice de masa corporal, es una verdadera fortaleza de esta definición inicial, y voy a explicar por qué en un momento.

Y la asociación con un riesgo para la salud es importante, aunque la palabra anormal no me parece muy útil, y obviamente definir excesivo también es extremadamente difícil. Y es por eso que la definición de la OMS continúa, tal vez previsiblemente, hablando de índice de masa corporal. Y dice que es una cruda medida poblacional de la obesidad, es el índice de masa corporal, y como todos sabemos, es el peso de una persona en kilogramos dividido por su altura en metros al cuadrado.

Y dicen que una persona con un IMC de 30 o más se considera generalmente obesa, y obviamente eso debería cambiar ahora a tener obesidad, pero supongo que es una definición un poco desfasada, estoy seguro de que será revisada por la OMS. Y una persona con un IMC igual o superior a 25 se considera que tiene sobrepeso. Ahora hay claramente diferencias étnicas en la clasificación del IMC, y para ser justos con la OMS, aceptan que el índice de masa corporal es una herramienta de población cruda, y claramente no se aplica a todos los individuos, y veremos por qué podría ser en breve.

Así que cuando pensamos en el índice de masa corporal, es útil a nivel poblacional, y te mostraré algunos datos convincentes sobre por qué es así, pero no necesariamente te dice mucho acerca de la persona que eres, o con la que estás hablando en la clínica, te dice acerca de un gran grupo de personas y el riesgo de que ciertas cosas sucedan a nivel de toda la población. Y estos son algunos datos, de hace unos años, hechos en América, y compara el porcentaje de grasa corporal con el índice de masa corporal. Y todos los datos que voy a mostrar hoy van a ser sobre adultos, a menos que diga explícitamente que se trata de niños.

Así que todo lo que vas a escuchar es sobre todo acerca de los adultos, porque esa es mi experiencia particular. Y puedes ver que el IMC está en la parte inferior, y el porcentaje de grasa corporal está en la parte superior, y está separado por sexo y edad. Y parece haber lo que llamamos una correlación, por lo que esta línea es bastante recta, y eso nos dice que a medida que el IMC aumenta en su mayoría, el porcentaje de grasa corporal aumenta.

Bueno, eso es bastante justo, eso es lo que esperaríamos ver si el IMC es tal vez útil. Y luego, una vez que empezamos a superponer algunas líneas, y hay dos líneas rojas aquí, una está en ese mágico IMC de 30, y la otra se superpone a un porcentaje de grasa corporal de 25. Y mira a todas estas personas que de repente puedes clasificar mal, y cada uno de estos pequeños puntos azules representa a una persona.

Así que todas las personas aquí abajo, por el IMC, se les ha dicho que tienen obesidad, pero en realidad mira, muchos de ellos tienen un porcentaje muy bajo de grasa corporal, por lo que lo que realmente es el riesgo metabólico real de esa persona, mientras que las personas arriba a la izquierda, que tienen un índice de masa corporal normal, en realidad tienen un porcentaje significativamente elevado de grasa corporal. Así que hay una enorme cantidad de errores de clasificación a nivel individual con el IMC. Dicho esto, he dicho que no es bueno a nivel individual, hay datos importantes a nivel de población, y esto es un enorme, lo que llamamos un estudio de registro, por lo que es una especie de números de la población.

Así que en los paneles superiores, se trata de 3,6 millones de adultos, el panel inferior es de 2 millones de adultos que nunca han fumado, y estos son los riesgos de mortalidad, y las líneas rojas representan un índice de masa corporal de 30. Y se ve aquí que a nivel de población hay un mayor riesgo de mortalidad más allá del índice de masa corporal de 30 a nivel de población. Y se puede ver aquí que a nivel de población, hay un mayor riesgo de mortalidad más allá del índice de masa corporal de 30 a nivel de población. Así que no necesariamente te dice acerca de la persona delante de ti, pero como un país entero, o Europa, o el mundo, que es una especie de datos inconformativos, y se separa por diferentes causas de mortalidad.

Pronto volveremos a ver esa diapositiva. Pero en realidad, ¿qué relevancia tiene para la gente? Yo diría que no mucho. Así que algunos de ustedes ya estarán familiarizados con el Sistema de Estadificación de la Obesidad de Edmonton o Sistema de Puntuación, y voy a explicarlo con más detalle en breve.

Pero puedes ver aquí, esta es la clasificación histórica de la obesidad por la OMS, por criterios de IMC. Obesidad clase 1, históricamente, denominada índice de masa corporal de 30 a 35. Clase 2, de 35 a 40.

Clase 3, índice de masa corporal de más de 40. Y este es un gráfico de supervivencia. Así que si todo el mundo en este estudio, no he puesto los números aquí, pero grandes, grandes, grandes números para un estudio americano masivo, seguimiento prospectivo.

Si todo el mundo sobreviviera en este estudio, esa línea en la parte superior iría en línea recta a lo largo del número 1. Así que, por desgracia, a medida que esta línea cae, eso representa en realidad a personas que mueren. Así que, por desgracia, como esta línea cae, que en realidad representa a las personas que mueren. Y se puede ver aquí que las diferentes clases de obesidad, no hay separación alguna de los datos, ¿verdad? Y estos son los datos del IMC aquí. Así que esto es una superposición completa.

Así que en realidad, la clasificación del IMC en esta población no tuvo ningún impacto, en realidad. Y se puede ver eso con bastante claridad allí. Por otro lado, en la escuela de Edmonton, y voy a volver a exactamente lo que es pronto, cuando nos fijamos a pensar más en la persona delante de nosotros, y la ... Sí, por favor.

Para el gráfico de la mano blanca, ¿tienes los datos de supervivencia de personas con peso normal? Sí. Eso obviamente está disponible, pero no dentro de ese documento. Así que fue separado.

Ese fue un estudio de personas que viven con obesidad. Así que eso sería muy importante, porque en realidad lo que nos gustaría ver es, ¿hay alguna separación en esto? No, eso no está en ese documento. Es una pregunta realmente importante, en realidad.

Y luego en el sistema de estadificación de la obesidad Edmonton, por lo que la línea negra es 0, y voy a explicar lo que es en un minuto. La línea roja es 1, verde es 2, azul es 3. Todo eso se aclarará lo que significa en breve. Puedes ver que hay una gran separación sobre la supervivencia.

Así que hay una gran, gran diferencia. Eso es mucho más ... Yo diría que eso es mucho más informativo que el índice de masa corporal. Si, por favor.

De nuevo, la diapositiva de la izquierda sólo incluye personas con IMC superior a 25. Sólo incluye personas con un IMC de más de... Creo que ligeramente superior a 25, en realidad. Sí.

Así que no hay personas con IMC normal. Correcto. Sería muy interesante tener ... Sería bueno tener que en ese gráfico para ver las diferencias, aunque sabemos por algunos de los estudios muy grandes, uno de los cuales he mencionado brevemente, algunos más van a venir en breve, que hay una separación basada en el índice de masa corporal, que van a surgir.

Y sabemos de la separación del índice de masa corporal, y te he dicho que la puntuación EOSS separa aún más. Así que es una herramienta bastante poderosa. Sí, pero me encantaría ver cómo el EOS estado cero se compara con ... Sí, absolutamente.

...con un IMC normal. Y creo que es una cuestión crucial cuando pensamos en la obesidad como enfermedad. Y vamos a pasar a algunos datos sobre la obesidad metabólicamente saludable en un segundo, que creo que en parte responderá a algunas de sus ideas y preguntas.

Gracias. ¿Y por qué el IMC es más común y más utilizado que la EOSS? Porque es extremadamente fácil y barato de hacer, y no requiere nada de tiempo. No estoy de acuerdo.

Porque es una cosa de las compañías de seguros. Sí. Así que el origen, como dices, Garth, es el origen del índice de masa corporal fue un matemático belga hace muchos, muchos años que buscaba diseñar una herramienta de población para una compañía de seguros.

No, no. Lo siento, soy de Bélgica. Soy estadístico.

Sé que esto fue diseñado para nada que ver con las compañías de seguros en absoluto. ¿El Índice Cordelet? El Índice Cordelet fue diseñado en jóvenes soldados del ejército. Sí.

No tenía nada que ver con las compañías de seguros. ¿Cuál fue entonces el origen? ¿De dónde viene ese mito? ¿Eh? ¿De dónde viene el mito? La clasificación se hizo en los Estados Unidos usando el Índice Kitteler. Así que el Índice Kitteler se hizo en realidad como algo para describir qué tan gordos eran los reclutas.

¿En un número? Sí. Pero nada que ver con la supervivencia. Sí, sí.

Está claro que debe de haber muchos mitos y contrainformación por ahí. Creo que es algo que todos hemos oído muchas veces. Parece que algunos de nosotros sí que hemos leído sobre el tema.

Así que eso es parte de estar aquí hoy, ¿no? Para disipar algunos de los mitos de ambos lados. Se hizo a principios del siglo XIX. Entonces no pasaba nada con el sobrepeso y la obesidad.

Ni siquiera sé si había compañías de seguros entonces. Está bien. Cuida de tu madre.

¿Puedo hacer una pregunta? Porque quizás usamos el IMC porque se conoce desde hace mucho tiempo. Es muy fácil. EOSS es realmente mucho más reciente y es más difícil porque tienes que escenificar los aspectos psicológicos, los aspectos físicos, todo antes de hacer la escenificación.

Así que quizá sea más complicado. Tienes toda la razón. Y después de todo, para el IMC, todo lo que necesitas es la altura y el peso.

Y en el caso de las EOSS, necesitamos una evaluación detallada y una conversación sobre la persona que vive con obesidad. Y espero poder argumentar que eso es crucial para las estrategias y los objetivos del tratamiento. Así que una de las críticas al IMC es que es una herramienta útil para la población.

He dicho que podría ser menos aplicable al riesgo de un individuo. Obviamente, no tiene en cuenta la distribución de la grasa corporal ni las diferencias entre músculo y tejido adiposo. No hay corrección para la masa magra en lugar de la masa de tejido adiposo.

Pero en realidad, muchos centros, es todo lo que tenemos potencialmente. Hay otras formas de evaluar la adiposidad o la obesidad. Por ejemplo, medidas de composición corporal como DEXA.

Pero el inconveniente de esto es que incorpora una pequeña exposición a la radiación, que obviamente es algo que es mejor evitar si no es necesario. Pero hay algunos datos sobre la relación cintura-cadera y voy a hablar de eso en un momento y de por qué podría ser relevante, sobre todo cuando empezamos a desentrañar la obesidad metabólicamente saludable. Esto es de la misma cohorte americana, alrededor de 15.000 adultos.

Y en realidad esto es bastante interesante porque este es el comienzo de lo que voy a hablar con usted acerca de la paradoja de la obesidad metabólicamente saludable y lo que eso significa. Y voy a explicarlo claramente en un segundo. Pero puedes ver aquí, esto es un poco de modelado matemático.

Pero si puedes imaginar a una persona con un índice de masa corporal de 33, pero una relación cintura-cadera comparativamente más baja. Y luego aquí arriba, en ese círculo rojo, hay alguien con un índice de masa corporal de 22, pero una relación cintura-cadera más alta. Y si comparamos el riesgo de mortalidad de estos dos grupos, resulta muy interesante que el riesgo de mortalidad era mayor para la persona de aquí arriba.

Este es un modelo, pero para la persona del ejemplo de aquí arriba, con un índice de masa corporal normal, pero con una relación cintura-cadera aumentada. Así que eso empieza a hablarme de la distribución del tejido adiposo y el riesgo metabólico. Cuando hablo con la gente en la clínica, ¿quién tiene más riesgo de complicaciones posteriores, suponiendo que no haya ninguna para empezar? Alguien que tiene un índice de masa corporal de 40, que quizás es muy activo, muy musculoso, su tejido adiposo está distribuido uniformemente.

Alguien con un índice de masa corporal de los mismos 40, pero que en realidad es menos musculoso, y su tejido adiposo está todo acumulado en la parte central del abdomen, que es donde sabemos que aumenta el riesgo. Así que, al menos en este estudio, la obesidad central de peso normal, definida aquí por la relación cintura-cadera, se asoció en realidad con un mayor riesgo de mortalidad que la obesidad definida por el IMC. Así que realmente tenemos que mirar un poco más allá del IMC, y pensar en las personas a nivel individual.

Y ese es realmente parte del mensaje clave de estos datos. Tenemos que hablar de la obesidad metabólicamente saludable y de si existe. Y esa es un área muy polémica.

Y de hecho en ECO este año, supongo que algunos de nosotros estábamos allí, y hubo algunos debates bastante acalorados de la audiencia. Había algunos creyentes bastante fuertes en la obesidad metabólicamente saludable, creo que es justo decir. Y hay algunos negadores bastante fuertes también.

Y no creo que vaya a poder resolverlo necesariamente hoy, pero voy a contarles lo que subyace a lo que yo pienso, y mi interpretación de los datos. Y les invito a que piensen en lo que puede significar para ustedes, o quizá para personas que conozcan, y lleguen a sus propias conclusiones. Y en realidad esto está diseñado para responder a la pregunta que la gente plantea, que es, bueno, algunas personas con obesidad están realmente en forma.

Y eso es obviamente cierto, no hay discusión al respecto. Entonces, ¿cómo puede ser una enfermedad? Y esa es la pregunta que subyace en lo que voy a hablar en un momento. Y el tema central de esto es lo que se conoce como la paradoja de la obesidad, y si esto es cierto o no.

Y para la gente que no esté familiarizada con la paradoja de la obesidad, y es un poco extraña, acabo de sacar una definición de un artículo. Y lo que dice es que parece que algunas personas con un índice de masa corporal en el rango de la obesidad o el sobrepeso tienen mejores resultados de salud a corto y largo plazo que aquellos con un índice de masa corporal normal. Y eso podría relacionarse con algunos de los datos que acabo de mostrarte sobre dónde llevamos quizás nuestro tejido adiposo.

Las investigaciones sugieren que la paradoja de la obesidad podría deberse en parte a la forma física, y hay bastante debate al respecto, y a la actividad física. Ahora, en mi opinión, creo que cuando pensamos en la obesidad metabólicamente saludable como una paradoja, creo que la clave de esta paradoja es cómo definimos la obesidad. Porque muchos de los estudios que examinan la obesidad metabólicamente saludable dependen mucho del IMC, y ya te he dicho que no es necesariamente la mejor medida de la adiposidad en un individuo.

Yo personalmente cuestiono la idea de la obesidad metabólicamente saludable, y voy a mostrar algunos datos en un segundo que también se puede pensar. Así que esto es lo que llamamos una revisión sistemática, por lo que algunos de ustedes pueden estar familiarizados con las revisiones sistemáticas. Es cuando los investigadores analizan los datos de muchos otros, en este caso no tantos, pero de otros estudios de investigación y los analizan juntos.

Y esta es una comparación de personas con obesidad metabólicamente sana, algo más de 4.000 personas en el análisis combinado total, y personas metabólicamente sanas pero definidas como de peso normal. Y esta es una comparación con más de 10 años de seguimiento de estos dos grupos diferentes. Y creo que es importante ver aquí, y esto es mortalidad por todas las causas, incluyendo eventos cardiovasculares.

Y se puede ver aquí por lo que la línea de puntos representa ningún cambio en absoluto. A medida que nos movemos de esta manera, este es el resumen estadístico aquí. Algunos de ustedes pueden estar familiarizados con eso, pero debido a que se separa de esta manera nos muestra que hay un mayor riesgo en estas personas que fueron definidas como teniendo obesidad metabólicamente saludable.

Y de hecho, claramente eso se ha estudiado mucho. Aquí hay otro estudio, este es un estudio de base de datos de registro GP del Reino Unido y creo que el seguimiento promedio en este estudio fue de entre 4 y 7 años, ese tipo de marco de tiempo. Más de 120.000 personas definidas con obesidad metabólicamente saludable.

Así que en el estudio se definió como un índice de masa corporal elevado, pero sin ninguna complicación presente en términos de diabetes, presión arterial, dislipidemia. Creo que la apnea del sueño también se incluyó en este estudio. Y este gráfico, si la línea fuera recta, significaría que todo el mundo se mantiene sano.

Así que no se trata de la supervivencia o la mortalidad, se trata de si sólo va directamente a través de la línea verde que se trataría de mantenerse saludable, si va hacia abajo que se trata de convertirse en poco saludable. Y puedes ver que muchas de estas personas que fueron definidas con obesidad metabólicamente saludable al inicio de este estudio, desarrollaron obesidad metabólicamente no saludable durante el seguimiento. Y otro estudio, esta vez una cohorte aún más grande de personas, de nuevo un estudio de registro, y esta vez son 3,5 millones de adultos en total, por lo que este es un estudio bastante grande de personas definidas con obesidad metabólicamente saludable.

La figura que he rodeado con un círculo muestra el 96% aumento del riesgo de insuficiencia cardiaca a lo largo del intervalo de seguimiento de este tipo de grupo de pacientes. Así que lo que muchos de nosotros creemos a partir de nuestra interpretación de los datos, y siéntanse libres de discrepar conmigo, es que la obesidad metabólicamente sana es un factor de riesgo de mortalidad por todas las causas y de enfermedad cardiovascular. Y creo que al menos en algunos podría ser sólo un estado de salud temporal.

Y creo firmemente que eso es lo que muestran los datos. Siempre habrá gente que no esté de acuerdo conmigo y habrá personas que vivan con obesidad que, obviamente, no desarrollen ninguna consecuencia o complicación y, obviamente, nos gustaría mucho que eso ocurriera. Pero creo que en los grandes conjuntos de datos y en los datos de que disponemos, creo que eso es lo que muestran los datos.

Así que la siguiente pregunta que me gustaría responder es ¿cómo de común es la obesidad? Y esto es realmente para responder a la pregunta bien mira, 650 millones de personas en el mundo seguramente no tienen una enfermedad. Y eso es obviamente algo que la gente dice. Mi pensamiento inmediato a eso fue este estudio de 2015 que mostró que 422 millones de personas en el mundo tienen enfermedades cardiovasculares.

Sin embargo, es importante señalar que en ese estudio las enfermedades cardiovasculares se clasificaron como una composición de varias enfermedades cardiovasculares, lo que infla un poco artificialmente esa cifra. Pero pensemos lo que pensemos, el statu quo de decir que la obesidad no es una enfermedad no está funcionando. Así que algo tiene que cambiar fundamentalmente.

¿Qué incidencia tiene la obesidad en el mundo? Estos son datos razonablemente recientes de la OMS y el color azul oscuro significa que la obesidad es más común en esos países. Y se puede ver que la obesidad es común en todo el mundo. Obviamente, hay cierta protección para las zonas del mundo de pobreza significativa y extrema.

Aunque algunos de los datos que no voy a mostrar hoy muestran que parte del aumento de la prevalencia de la obesidad que estamos viendo, es decir, que la obesidad es más común, se debe en realidad al aumento de las tasas de obesidad rural en lugar de la obesidad urbana. Son datos muy interesantes, pero no voy a hablar de ellos hoy. Estos son datos de países bastante desarrollados de la OCDE y algunos de ustedes en la sala pueden ser de algunos de ustedes pueden ser de algunos de los países enumerados aquí.

En el panel de la izquierda, los colores claros son los datos autodeclarados. Quizá sean menos fiables que algunas de las barras más oscuras en las que tenemos datos de mediciones directas. Y a la derecha está dividido por género.

No hay grandes separaciones en estos países muy desarrollados por género de diferencias entre hombres y mujeres. Pero en realidad en el mundo en general hay algunas separaciones muy significativas. En algunos países la obesidad es mucho más común en los hombres.

En otros países será más común en las mujeres. Y algunos de estos países están realmente muy próximos geográficamente, lo que es muy interesante y no se entiende en absoluto. Por eso hoy me voy a mantener al margen.

Y cuando pensamos en la obesidad y la prevalencia de la obesidad, tenemos que pensar en lo que ocurre a lo largo del tiempo. Este panel es de 1975 y no es ideal porque en realidad muestra el IMC promedio de las áreas subyacentes en lugar de la prevalencia de la obesidad, que tal vez no es una gran evaluación, pero estos son los datos que estaban disponibles. Y a la derecha está el IMC medio de 2014.

Se trata de datos de 20 millones, casi 20 millones de adultos de 186 países de los 200 de los que intentaron obtener datos. Así que esto es bastante significativo y muestra que la situación está cambiando claramente. Así que la situación actual, sí por favor.

Así que mi gran pregunta y la lucha que tengo y una de las grandes luchas que estamos teniendo, que en realidad he esbozado en la sesión ARB en el Servicio Mundial de Salud Pública hace unas semanas, es que hay una gran diferencia entre decir que la obesidad es una enfermedad, pero ¿qué tipo de enfermedad? Una enfermedad crónica recidivante, que es lo que defiende ECPO, ARZO y otros en la comunidad. Así que todo lo que estás diciendo, encantador, absolutamente fantástico y voy a entrar en eso mañana en mi sesión con el jurado. Lo siento, demasiado rápido.

Pero mi gran pregunta es cómo traducir científicamente todos los datos y la explicación de las pruebas para decir de entrada que se trata de una enfermedad crónica recidivante, porque ese es el gran problema al que nos enfrentamos a nivel político. Voy a llegar al componente recidivante en breve. No se preocupen.

Creo que responderé a esa pregunta posteriormente pero si no lo hago dímelo otra vez. O al menos inténtalo, porque no creo que haya una respuesta clara. Así que cuando pensamos en la obesidad y te he dicho que la prevalencia de la obesidad está aumentando, vamos a echar un vistazo rápido a la cirugía bariátrica y estos son los datos del registro de cirugía de 2015 Los puntos los puntos negros representan el número de cirugías bariátricas realizadas por millón de la población y las columnas sombreadas representan el número de cirugías en total realizadas al año.

Así que verás que algunos países con una población ligeramente más pequeña en realidad están haciendo una gran cantidad de cirugía bariátrica por cada millón de habitantes. Por ejemplo, los datos de 2015 identificaron a Bélgica como un país que realiza muchas cirugías en relación con el tamaño de la población y, por desgracia, la diapositiva que ha desaparecido es sobre la prevalencia de la obesidad en cada país, porque se puede ver aquí en el Reino Unido, bueno, en realidad en Inglaterra estos datos aquí, en realidad no hay mucha cirugía bariátrica por millón de la población, pero la prevalencia de la obesidad es mayor en Inglaterra de lo que es ciertamente en Bélgica y en Francia también. Así que me parece que hay un poco de desajuste entre las zonas donde la prevalencia de la obesidad es alta y la entrega de tal vez el tratamiento más eficaz para la obesidad.

Las estadísticas, los números, son importantes porque tenemos un sistema sanitario que lo permite. Por ejemplo, en Francia funciona porque podemos utilizar un sistema para tratarnos cuando queramos, lo que no ocurre en otros países. Así que se trata básicamente de acceso, porque en Francia y Bélgica puedes ir directamente mientras que en otros sistemas como el del Reino Unido, por ejemplo, puede llevar hasta 3 o 4 años conseguir una derivación, así que eso se reflejará en el acceso directo al sistema sanitario a diferentes partes del mismo, así que digamos que conozco el sistema belga muy bien, es una parte diferente del sistema, podemos ir directamente a la cirugía.

¿Y cuánto tiempo tarda el preoperatorio de alguien que quiere operarse? En mi caso particular, podría haberme operado en 2 semanas, pero elegí hacerlo en 6 meses e hice mi investigación, pero podría haberme llevado 2 meses. Es muy interesante porque en el Reino Unido obviamente tenemos este sistema de control de peso médico de nivel 3 antes de la cirugía bariátrica y no hay datos de que nuestro sistema de control de peso de nivel 3 sea efectivo o útil o prediga los resultados en personas que se someten a cirugía bariátrica. de control de peso sea efectivo o útil o prediga resultados en personas que se someten a cirugía bariátrica y estoy muy feliz de decir que porque he mirado nuestros propios datos en el Reino Unido tenemos una barrera ligeramente artificial que se aplica a la mayoría de las personas que buscan tratamiento donde la gente tiene que pasar por este período de tiempo de evaluación de la vía de intervención antes de la cirugía que no es una barrera. intervención antes de la cirugía que no siempre es una buena idea y a veces es bastante mala en ciertos centros en Escocia y en Londres hay representantes escoceses presentes que podrían decirme otra cosa pero sé por algunos de los datos escoceses que algunas personas en Escocia que buscan cirugía bariátrica se espera que pierdan un cierto porcentaje de su peso corporal antes de que realmente se les realice la cirugía. porcentaje de su peso corporal antes de someterse a la cirugía y no hay ningún dato de que eso sea útil o prediga los resultados, así que no tenemos eso en Inglaterra actualmente en la abrumadora mayoría de los centros, pero no tenemos ese acceso antes. Voy a hablar de la cirugía bariátrica en breve, pero creo que algún tipo de proceso de evaluación previa antes de algo tan importante como la cirugía bariátrica.antes de una cosa tan importante como la cirugía bariátrica es importante y estoy seguro de que sucede en Francia y Bélgica, pero suena como que es un camino más corto y eso tiene que ser una buena cosa en realidad no está en el papel puede ser largo, pero la realidad es que en Bélgica dependiendo de donde usted vive es la forma belga de encontrar una solución, así que dependiendo de dónde estés y de tu relación con el sistema, puedes pasar por él. En realidad debería llevar 6 meses, pero en mi caso podría haber tardado 2 semanas por el lugar donde vivo. El gráfico en sí nos dice algo sobre la diferencia entre los sistemas sanitarios, pero nada sobre la prevalencia del riesgo, así que esa podría ser la parte que falta, si miras el número total de personas con obesidad severa y lo comparas con esas cifras, esa es la diapositiva que de alguna manera desapareció, porque tienes razón y desafortunadamente lo que esa diapositiva muestra es que cuanto más común es la obesidad en ese país, menos cirugía se realiza.En nuestro propio centro, en el Hospital Harlan de Birmingham, vamos a empezar una nueva vía de 3 meses, pero está especialmente dirigida a personas con diabetes tipo 2 establecida, así que no será necesariamente para todo el mundo, pero estamos intentando mejorar nuestras propias vías y la velocidad para los pacientes en la medida de lo posible, porque es extremadamente importante, pero cuando pensamos en las causas de la obesidad, obviamente hay muchos determinantes genéticos y esto es muy importante. Obviamente hay muchos determinantes genéticos y esta es una respuesta a la pregunta que no creo y probablemente preferiría que la gente no tomara fotos de esta pregunta porque no lo creo, seguramente es causada por comer demasiado y todos hemos oído eso y de hecho tengo pacientes en mi propia clínica que me dicen que es interesante en sí mismo y algunas personas aquí estarán involucradas en Acción.Yo no lo estoy y espero tener tiempo para mostrar algunos de esos datos, aunque puede que se hable de ello más tarde en el fin de semana. También voy a hablar de genética y biología y algunas otras cosas también y este es el diagrama que siempre se muestra en todas estas charlas del informe Foresight en 2007, donde el orador habla a la gente embaucada, por lo que puedo decir. y creo que esto es bastante bamboozling en realidad, incluso cuando se subagrupa de esta manera y lo que esto es un enfoque de mapeo de sistemas generados por 300 expertos de diferentes organizaciones, incluyendo algunas personas que viven con la obesidad y los expertos a través de diferentes campos que están relacionados con la obesidad para tratar de pensar en algunas de las causas y los factores que contribuyen a la obesidad por lo que cuando la gente te muestra esto, este es el origen para que la gente pueda ponerlo en un poco más de contexto y te darás cuenta de que en ninguna parte de esa diapositiva dice falta de fuerza de voluntad, claramente eso no es relevante ¿Qué tan grande necesitas imprimir eso para poder esperar? Exacto, y por eso dije desde el principio que creo que esta diapositiva se usa a veces para confundir y embaucar, así que por eso la he incluido hoy para intentar desmitificar el origen de eso, porque es una especie de desperdicio, en realidad quiero saber si quiero leer las cosas individuales, ¿de qué tamaño necesito imprimirla? A1 A1 serías capaz de leerlo y en el centro de ese proceso, aunque no se puede ver, está la regulación del apetito en el cerebro y voy a hablar de por qué está sobredimensionado y re-genéticamente impulsado y dentro de ese panel que te he mostrado antes esta vez clasificado de forma ligeramente diferente agrupado de forma diferente, pero ostensiblemente el mismo diagrama hay un montón de diferentes impulsores de los hábitos alimenticios y la ingesta de energía y un montón de diferentes contribuyentes, así como el gasto de energía Así que también tenemos que pensar en la genética como un importante impulsor de la obesidad y este es un estudio de 340. 000 adultos la mayoría de ellos de origen europeo,Este es un estudio de 340.000 adultos, la mayoría de ellos de origen europeo. Esto es lo que llamamos un estudio de asociación del genoma completo, así que es un estudio que busca muchos cambios muy pequeños en el material genético y no necesariamente nos dice sobre el gen involucrado, pero nos dice sobre la ubicación de ese cambio, eso es lo que este tipo de estudios nos dicen cuando hablamos de la pérdida de genes o genoma-y todo lo que realmente quiero que veas es que de las señales que están asociadas en este estudio con la obesidad definida por el índice de masa corporal la señal abrumadora cuando estas ubicaciones fueron agrupadas por genes que fueron expresados en diferentes tejidos que la señal estaba claramente dentro del sistema nervioso central está dentro del cerebro y eso es realmente el regulador clave de la obesidad en mi opinión es el regulador genético del apetito, muchas otras cosas de las que voy a hablar, pero creo que es una cosa realmente importante a la que vamos a volver ahora, siempre ves estos estudios de gemelos, son muy fáciles de criticar y son muy viejos también, este es el primero de los estudios de gemelos del que voy a hablar hoy, este fue un estudio de 101 gemelos, 40 eran idénticos y 61 no idénticos.idénticos y estos son niños que fueron estudiados a la edad de 7 años y realmente no me gusta esta imagen y no la uso en cada presentación pero pensé que la compartiría con la audiencia de hoy creo que algunas de estas imágenes están bastante desfasadas en la sociedad moderna todos sabemos que los gemelos idénticos son más parecidos entre sí que los noLos datos más sorprendentes en lo que respecta a los estudios de gemelos es este estudio sueco de registro de gemelos y esto es ahora de gemelos que fueron estudiados en realidad como adultos, no a la edad de 7 años, pero estudiados como adultos y son valores autoinformados de índice de masa corporal, pero con un intento significativo de validación de los datos autoinformados también y está mirando a algunos gemelos, idénticos y no idénticos que crecieron juntos, en la misma casa, con la misma madre y el mismo padre, etc. y también algunos grupos de gemelos que por alguna razón fueron separados y crecieron en ambientes adoptados o en hogares de acogida y crecieron separados. La edad media de separación de los gemelos que crecieron separados fue de menos de 3 años, por lo que se separaron muy pronto en su vida y luego su índice de masa corporal se estudió en la edad adulta y lo que quiero mostrar es que en estos gemelos monocigóticos, exactamente el mismo material genético, los gemelos que fueron criados separados, no sé si no fueron criados pero crecieron separados, la correlación del índice de masa corporal fue de 0,7.7, así que puedes imaginarte que su IMC era 70% similar como una manera de pensar en eso y luego criar juntos, pero los gemelos que eran dicigóticos, es decir, los gemelos no idénticos que fueron criados juntos, crecieron juntos la similitud en el IMC es sólo 33% por lo que realmente me habla de la firma genética subyacente a la obesidad por lo que estas son las personas que crecen con esencialmente lo suficientemente cerca de la misma bien gemelos idénticos en diferentes entornos unos que crecen tal vez incluso en este país o en esta ciudad y, sin embargo, en realidad el índice de masa corporal más se aproxima bien soy un estadístico si miro a las mujeres veo diferentes ... Sí, exactamente, hay una separación, ¿no? Pero también veo que para las mujeres, las gemelas idénticas.., es exactamente lo mismo, sí, quiero decir, creo que es probable que se trate de gemelos monocigóticos que crecieron separados y, obviamente, crecieron juntos y no había ninguna diferencia en absoluto, así que supongo que una manera de ver esto es en realidad los datos de las mujeres es casi aún más convincente porque en realidad aquí se puede ver que la única diferencia clara es donde crecieron y la única diferencia clara es donde crecieron. diferencia es donde crecieron y los datos son exactamente los mismos, algo de eso, por supuesto, será una característica de los números y el tamaño estadístico, pero creo que son datos razonablemente interesantes y creo que muestra que la mayor parte del índice de masa corporal está determinado, creo, por los genes, al menos en este tipo de estudios, puedo dar... Una cosa más que añadir es que las mujeres tienen una cosa más en común, definitivamente tienen el ADN microcondrial, que viene de la madre, así que el ADN microcondrial es idéntico para las mujeres, así que de lo que estamos hablando es que tenemos nuestro ADN cromosómico, mitad de mamá y mitad de papá, y nuestro ADN microcondrial también. y ese es el punto en el que todo proviene de la madre y que podría ser fácilmente una explicación potencial de algo de esto, en particular el papel de las mitocondrias en el gasto de energía y esto es de nuevo algunos datos de revisiones sistemáticas que agrupan algunos de los estudios disponibles y esto es sólo datos de algunos de los estudios de gemelos nogemelos y esto muestra lo que sucede en términos de heredabilidad, la influencia genética en la heredabilidad del índice de masa corporal y muestra aquí que a través del desarrollo de la edad hay una extremadamente alta casi suficiente si sesgamos los datos ligeramente alrededor de 75% en este tipo de estudios parece ser por causas genéticas, pero ¿por qué siempre hablamos de estos estudios de gemelos de hace más de 20 años y qué relevancia tienen para la población no gemela?y estoy seguro de que algunos de ustedes los han visto antes y creo que este es realmente un estudio muy importante, este es un estudio que fue publicado este año y creo que es fundamental en la forma en que clasificamos y pensamos acerca de las causas de la obesidad y estoy un poco sorprendido de que no haya tenido más cobertura y tracción, es un estudio de 2 millones de cambios genéticos que se observaron en más de 300.000 personas desde el nacimiento hasta cuando eran jóvenes,000 personas desde el nacimiento hasta cuando estaban desnutridos y de esos 2.1 millón de cambios genéticos comunes los autores derivaron lo que llamamos una puntuación de riesgo poligénico, así que era una puntuación basada en el número de genes acumulados que pensaban que eran relevantes para tener un mayor peso y el número 1 es que tienes una puntuación bastante baja y el número 10 es que tienes una puntuación alta. y lo que se puede ver al nacer no hay mucha diferencia en las puntuaciones, pero a los 18 años hay gente aquí con una puntuación alta y la gente a la izquierda con una puntuación baja. la diferencia de peso aquí es de 13 kg, que es obviamente una cantidad significativa de peso y creo que este estudio es realmente importante cuando pensamos en las causas genéticas de la obesidad, muchos de los anteriores estudios de asociación del genoma sólo suelen explicar un porcentaje muy pequeño de la varianza en el índice de masa corporal, pero creo que este estudio es en realidad bastante crucial para la forma en que pensamos acerca de la genética de la obesidad y, obviamente, todos hemos visto algunas diapositivas sobre la obesidad. todos hemos visto algunas diapositivas sobre las causas monogénicas de la obesidad, así que les he mostrado un montón de genes diferentes que se suman y tal vez contribuyen a la obesidad, y ahora sólo una o dos diapositivas sobre los problemas con un solo gen que contribuye a la obesidad. en cómo el cerebro responde a varias sustancias químicas y regula el apetito y la columna de la derecha no es una lista completa, pero es sólo una lista de algunos de los genes que se sabe que tienen cambios monogénicos que pueden conducir a la obesidad, pero por supuesto todo el mundo dice que cuando se oye hablar de la obesidad monogénica que puede haber oído o visto algunas diapositivas de la obesidad monogénica. pero estas son muy raras y abrumadoramente estas son condiciones raras pero voy a hablar de por qué puede que no sean tan raras en un minuto y no voy a hablar de la obesidad monogénica hoy porque creo que es algo en sí mismo pero estas causas son muy raras y seguramente la gente dice bueno, cuando alguien tiene un problema con un gen que causa obesidad ¿no es muy obvio? y la gente me dice eso y yo solía hacer clínicas en una condición llamada Barley-Weedle y también el síndrome de Alstrom que son condiciones sindrómicas que incluyen la obesidad y los pacientes con esas condiciones tienen un grupo de síntomas y signos y hallazgos en el examen y los resultados que hacen que sea lo suficientemente claro, al menos para mí, que ese es el diagnóstico, pero en realidad ¿qué pasa con las personas que viven con la obesidad que parecen como tú y yo y tal vez no tienen nada para hacer evidente que alguien tiene una condición particularmente rara o un síndrome o algo así y este es un estudio que creo que salió de Francia mirando a más de 2. 500 personas con obesidad y más de 2. 500 personas con obesidad,500 personas con obesidad y más de 2.500 personas controladas y estaba buscando mutaciones en el receptor MC4R que es un receptor central para muchos de los procesos que regulan el apetito y lo que encontraron, voy a ir directamente a la conclusión muy interesante, fue que en la población controlada, es decir, las personas sin obesidad, la prevalencia de la mutación fue de 0.15%.15%, es decir, muy rara, pero en personas con obesidad la prevalencia de la mutación era de 1,7%.7%, es decir, una prevalencia muy alta de una mutación genética en una cohorte no seleccionada, un grupo no seleccionado de personas con obesidad, y lo que también mostraron fue que la probabilidad de que si tenías esa mutación, tanto si no eras obeso como si tenías obesidad, la probabilidad de que tuvieras obesidad era de 60%, así que esa era la penetrancia de la mutación, así que va a haber mucha gente en la población controlada. y hay algunos fármacos diseñados para tratar a personas con esta mutación en particular y la cirugía bariátrica puede ser efectiva en personas con una mutación en el receptor MCR4, pero en realidad es difícil de diagnosticar porque no tenemos acceso a pruebas genéticas, aparte de ciertas circunstancias bastante raras en mi propio servicio. en mi propio servicio es muy difícil hacer pruebas genéticas para la obesidad y hay un montón de brazos que tengo que torcer y gente a la que tengo que convencer para que eso ocurra, así que lo que la gente dice es que has dicho que los genes son realmente importantes, pero mira, los genes no están cambiando, los genes no están cambiando, pero la obesidad se está volviendo más común y te mostré esta diapositiva antes. los genes no han cambiado en ese intervalo, pero el medio ambiente sí. Te voy a pedir que hables de eso y también de algo de biología. Ahora voy a hablarte un poco sobre los determinantes biológicos de la obesidad. si los genes son tan importantes y nuestros genes no han cambiado por qué está aumentando la prevalencia y eso es en parte biológico en parte ambiental porque esto ha sido un poco la muerte por powerpoint hasta ahora sólo voy a compartir algunas experiencias de las personas que cuido obviamente no habrá nada identificable de ninguna manera acerca de algunas de estas condiciones relevantes voy a Empezaré de derecha a izquierda porque soy endocrinólogo y necesito empezar en la caja verde de endocrinología. Síndrome de Cushing. Hace unos 6 meses, una paciente que había vivido con obesidad la mayor parte de su vida adulta y tenía diabetes tipo 2, pero su peso había sido estable durante muchos años, en realidad sin cambios reales, y en un periodo de unos 3 meses engordó 20 kg. en sólo 3 meses. en solo 3 meses y su HbA1c su medida general de control de la diabetes había pasado de estar en el objetivo a estar significativamente elevada y fue remitida a nuestra clínica general de diabetes por favor pueden ayudar a esta señora cuyo control de la diabetes está empeorando supongo que podríamos decir pero obviamente tuve una conversación detallada sobre su trayectoria de peso y lo que estaba pasando y su dieta, quedó muy claro que algo más estaba ocurriendo y por la forma en que estaba distribuido su tejido adiposo, me pareció que podría tener esta enfermedad tan rara que llamamos Cushing y entonces, obviamente, hicimos las pruebas bioquímicas y, efectivamente, tenía Cushing y un tumor suprarrenal bastante grande, de unos 4,5 cm.5cm que ahora ha sido extirpado y ahora estamos anticipando una mejora significativa en su control de la diabetes y potencialmente su peso también y tenemos un número de pacientes que han tenido esa condición que han tenido una experiencia de aumento de peso bastante significativo y luego pérdida de peso después de la cirugía, pero es una condición muy muy rara y no debemos hacer pruebas para ello indiscriminadamente fuera de ciertas circunstancias y una de ellas es el cambio en el peso y la trayectoria de peso si pensamos también tal vez acerca de este cuadro de aquí, parte de la obesidad hipotalámica y te he dicho que el apetito se regula principalmente en el cerebro, hay algunos pacientes en este momento que han tenido tumores cerebrales llamados craneofaringiomas que invaden directamente el hipotálamo, el área del cerebro responsable de muchas cosas, pero en particular la regulación del apetito. hormonas que vienen de la glándula pituitaria porque ha sido dañada y parcialmente extirpada como parte de esta cirugía y estas dos señoras en las que estoy pensando tienen ahora una profunda hipotagia así que están muy motivadas y ambas están trabajando muy duro porque saben que es por el tumor y la cirugía y la radioterapia y están trabajando increíblemente duro para intentar superar una enorme señal biológica y es muy.., ...muy.., muy, muy difícil y tienen otras complicaciones que hacen las cosas difíciles, por ejemplo, ambas están con esteroides y voy a hablar de los esteroides en un segundo, así que ahora tenemos las dos damas en un GLP-1 agonista, no voy a nombrar cual porque ambas tienen diabetes tipo 2 también, así que cumplen nuestros criterios a nivel local, no sé hasta qué punto será eficaz en estos dos pacientes y puede que se sometan a cirugía bariátrica, pero estos son sólo algunos ejemplos biológicos de las personas que conocemos y cuidamos que tal vez tienen algo ligeramente diferente que conduce a su obesidad, dices que es la cirugía, ¿es cualquier cirugía o sólo cirugía en la mano? ¿Dónde estamos mirando, en qué columna? La tercera columna en la parte superior es realmente cirugía cerebral, cirugía cerebral, sólo siendo el abogado del diablo por un minuto, empezaste la charla con cómo ese gráfico llegaba a los pacientes adultos con obesidad desde un punto de vista bien desarrollado.Estoy completamente de acuerdo contigo, creo que si te he escuchado correctamente, lo que estás diciendo es que la obesidad es un conjunto de diferentes enfermedades definidas por sus diferentes causas, y no podría estar más de acuerdo con esa afirmación, creo que quedará claro cuando revisemos algunas de las conclusiones, porque en realidad la obesidad es claramente multifactorial, como te estoy mostrando, y los tratamientos y las respuestas tienen que ser adaptados a la persona. y en cualquier otro tipo de medicina lo identificaríamos como una enfermedad ligeramente diferente, una enfermedad relacionada pero quizás diferente, así que creo que es un punto completamente justo y hay otras cosas también, he mencionado los esteroides hace un momento, muchos medicamentos que la gente toma son claramente muy obesogénicos, mucha gente en el mundo necesita tomar esteroides, alrededor de 2% de la población adulta en Europa se le prescribirán esteroides, ya sean inhaladores, comprimidos o cremas, tabletas o cremas cremas menos pero inhaladores y tabletas tienen un efecto de aumento de peso y por supuesto insulina mucha gente con diabetes tipo 2 o diabetes tipo 1 también dependen de la insulina y como sabemos cuando el control de la diabetes cambia y el control general quizás a veces empeora no me gusta mucho esa palabra pero no estoy seguro de que más decir la dosis de insulina a menudo sube y eso tiene un efecto en el peso de la gente y entonces el peso sube, La gente se vuelve más resistente a la insulina y entonces la insulina sube y entonces el peso sube y quizás algunos de ustedes en esta sala hayan experimentado ese tipo de fenómeno biológico y es muy difícil romper ese ciclo. Hay algunos fármacos que intentamos usar pero es un ciclo muy difícil mientras el paciente experimenta ese conflicto entre controlar su diabetes con dosis cada vez mayores de insulina, apreciando que esa dosis cada vez mayor de insulina también va a tener un efecto significativo en el peso, pero ¿qué pasa con el medio ambiente y cómo interactúa con nuestro riesgo genético? Si los genes son tan importantes y nuestros genes no han cambiado, ¿por qué está aumentando la prevalencia de la obesidad? Porque, por supuesto, algunas de las cosas que les he dicho en la sección de biología, las tasas de algunas de esas condiciones están aumentando, pero en su gran mayoría no, así que claramente hay algo más... que es un conductor significativo y creo que todos en esta sala estarían de acuerdo en que es el mundo en el que vivimos y las vidas que a veces tenemos que vivir así que el verdadero padrino académicamente hablando del término ambiente obesogénico es este académico que se basa entre Australia y Nueva Zelanda que previamente acuñó el término, Creo que en los años 80, cuando estudiaba a la población indígena Pima en un rancho, una reserva agrícola en Arizona y vio el efecto de la adopción del llamado estilo de vida occidental, del que todos oímos hablar, en este tipo de población indígena y ese es realmente el tipo de origen, sólo el interés general de la obesogénica medio ambiente una de las cosas que hay un montón de datos en torno a ahora es la disponibilidad de comida para llevar y alimentos procesados y fuera de casa comer No estoy seguro de si realmente debe nick esta diapositiva así que si no te importa no fotografiar que sería genial es un sitio bastante bueno, aunque sólo se aplica a al Reino Unido por desgracia, pero aquellos de ustedes con un interés general podría gustaría tener un juego con él, porque es muy fácil de usar y se llama la Alimentación Medio Ambiente Herramienta de Evaluación y esto es sólo el número de comida para llevar en diferentes condados dentro del Reino Unido por lo que las zonas rojas más oscuras, más comida para llevar y cuando se perfora en un la flecha azul es nuestro Hospital Heartland, el centro del fiasco de la gestión de la obesidad que he mencionado antes, en ese recuadro rojo alrededor de la flecha azul, que son sólo unas pocas calles y lo que se puede ver aquí, en las pocas calles alrededor de donde yo trabajo, tenemos entre 3 y 5 locales de comida para llevar en esas pocas calles. calles y sabemos que en todas partes donde yo vivo ustedes viven estoy seguro también a menos que vivan en algún lugar muy bonito y rural en cuyo caso me invitan a venir y me encantaría venir a visitar todas partes donde vivimos la cantidad de comida para llevar que estamos expuestos a que es constante no es y yo no sé ustedes, pero sin duda para mí cuando estoy cansado, He estado trabajando duro, etc, etc y estoy frustrado es tan fácil ir y tener una comida para llevar cuando todo está ahí y es muy, muy difícil de superar que biológica y ambiental y el impulso genético este es un estudio muy interesante en busca de la exposición de comida para llevar en alrededor de 5,000 adultos en el área de Cambridge y lo que observaron fue el efecto de la exposición a la comida para llevar, ya sea en el hogar, cerca del trabajo, en el trayecto al trabajo, o una combinación de todo lo anterior, y los datos mostraron que a mayor exposición a la comida para llevar, mayor índice de masa corporal. No creo que esto sorprenda a nadie, pero creo que es útil para demostrar que algunos de los factores biológicos... que es útil probar algunas de estas cosas cuando se piensa en las implicaciones para la política, por ejemplo, el Ayuntamiento de Birmingham ahora tiene una restricción sobre los nuevos restaurantes de comida para llevar y en realidad ha impedido que algunos se desarrollen, porque tiene una regla en torno a ningún área en particular y creo que este es un estudio muy bueno, muy cuidadosamente realizado por Kevin Hall en Estados Unidos, que examina el efecto de los alimentos ultra-procesados frente a los no procesados.procesados contra los alimentos no procesados y es sólo un pequeño estudio, pero creo que me habla mucho acerca de la biología de lo que está pasando en respuesta a la exposición a los alimentos que estamos expuestos y este es un estudio de 20 adultos que fueron definidos como de peso reducido y se alojaron en una unidad de investigación por lo que no es el mundo real, a todos se les pide que vengan y vivan esencialmente en un centro de investigación por cerca de un mes, así que no suena muy divertido para mí y son asignados al azar en un orden aleatorio a una dieta en particular o la otra dieta, algunas personas recibirán esta dieta primero y luego esa dieta, algunas personas recibirán esa dieta primero y luego la otra dieta. y las comidas que se les ofrecen son emparejadas por lo que llamamos calorías presentadas, lo que no significa las calorías que la gente come, sino las calorías que están disponibles dentro de esa comida, por lo que son emparejadas por calorías presentadas que incluyen macronutrientes de densidad energética, azúcar, sal y fibra y la gente en este estudio, he recortado la palabra "sujeto" del documento, la gente que fue instruida a consumir tanto o tan poco como quisieran, así que no había "tienes que terminarlo todo, tienes que comer la mitad", sino "aquí están tus comidas", coman tanto o tan poco como quieran, ese fue el consejo en este estudio de diseño cuidadosamente elegido entre una dieta procesada y una dieta no procesada muy bien emparejada y la línea superior muestra cuánta energía se consumió a lo largo del día y en la dieta muy procesada hay un aumento significativo en la cantidad de energía que la gente consume en comparación con la dieta no procesada y el panel inferior muestra el cambio de peso corporal medido en kilogramos así que esto es sólo dos semanas de que se les diga que siempre deben comer esta comida procesada o que siempre deben comer esta comida no procesada muy bien diseñada, muy cuidadosamente diseñado por sólo un número muy pequeño de personas y sólo muestra el tipo de alimentos que estamos rodeados constantemente el efecto que puede tener sobre nosotros y muy interesante en la dieta sin procesar la dieta más saludable tal vez la grelina, esta importante hormona del hambre era más baja y la hormona de la saciedad PYY era más alta. El estudio no fue realizado para ver las causas de esta diferencia, era sólo para ver el gasto de energía, pero me muestra que estamos rodeados de un montón de comida para llevar y la comida que nos rodea es claramente obesogénica. ¿Podemos modificar algunas de las señales genéticas obesogénicas que tenemos? Este es un estudio sobre la actividad física y muestra aquí el alelo menor, las personas que están en mayor riesgo genético de este cambio genético en particular que no necesito explicar y se puede ver que la actividad física que es blanco y negro no es la actividad física la actividad física que se auto define en este estudio tuvo un efecto diferenciador sobre el índice de masa corporal, pero mira de nuevo, porque según el criterio del índice de masa corporal, las personas con mayor riesgo genético tenían un índice de masa corporal de más de 30, pero al menos en este estudio, parece que la actividad física controla, al menos en parte, cuánto más de 30. Hay una serie de razones por las que es importante tomar algunos de estos estudios con cautela, así que quizás el riesgo genético pueda ser modificado en cierta medida por la actividad física.Algunos datos están respaldados por grandes revisiones sistemáticas con meta-análisis, pero no puedo mostrarlo aquí,000 personas y es un efecto de la puntuación de riesgo genético en el cambio del índice de masa corporal y lo que muestra es que si empiezas aquí en este lado quizás no haciendo mucho ejercicio y progresas de esta manera a hacer más ejercicio el efecto que los genes tuvieron en el IMC fue quizás y aquí si ves mucha televisión comparado con ver menos televisión y eso fue aclarado por las horas por día pero no puedo recordar los números parecía tener un pequeño efecto modificador en ese estudio en particular utilizando por las puntuaciones que usaron, parece que hubo un efecto modificador potencial de la actividad física y la televisión o el índice de masa corporal en este estudio. De hecho, se puede decir mucho, y voy a susurrar un par de diapositivas ahora, en interés del tiempo, sobre las bebidas azucaradas, así que las personas con un mayor riesgo genético parecen ser más susceptibles al efecto de las bebidas azucaradas, sólo una vez al día, en los marcadores de la obesidad, así que todo este riesgo genético, la gente me dice, es tan pequeño que la mayoría de los estudios sólo explican 1-3% de la varianza en el IMC y usted acaba de demostrar que puede ser parcialmente modificado por el ejercicio y el cambio de conductas sensoriales o la exposición al entorno alimentario, así que ¿cuán importante es realmente la señal genética? y esa no es mi pregunta, pero ese es el tipo de cosas que la gente va a decir cuando empieces a hablar de algunos de esos datos y te remito a este estudio una vez más que creo que es tan importante que creo que nos muestra de manera muy convincente que cuantos más genes hay más riesgo y este es un estudio realmente poderoso mirando a un montón de diferentes localizaciones de genes y un gran número de personas y las personas con la mayoría de los genes como adultos de mediana edad tienen una diferencia de 13 kg entre las personas de alta y baja escolaridad por lo que este es un estudio realmente claro para mí que muestra que hay un efecto importante no un efecto estadístico no una hierba hace este tipo de efecto, sino un efecto real que afecta a personas reales por los genes en una población no seleccionada por lo que creo que hay una base genética clara. Creo que hay una clara base genética para el riesgo de obesidad y qué pasa con el medio ambiente en el útero, porque la gente dice, por supuesto, si los genes son tan importantes, ¿no es cierto que algunas personas sólo tienen que tomar mejores decisiones cuando son adultos? los efectos de las cosas que sucedieron antes de que naciéramos tienen un efecto muy significativo en nosotros como adultos y espero que algo de esto sea convincente. El panel superior muestra la diferencia entre las mujeres que sólo habían tenido un hijo, por lo que no habían estado embarazadas anteriormente, las barras negras y las barras grises son mujeres que habían tenido hijos anteriormente, nulíparas, así que no habían estado embarazadas antes o multíparas, lo que significa que habían estado embarazadas antes y a la izquierda era sobre el índice de masa corporal de las madres en el embarazo temprano y como era a la derecha y aquí estamos viendo el porcentaje de grasa corporal en su descendencia, importantemente estudiados como adultos por lo que no como niños, pero estudiados como adultos y se puede ver que parece haber una separación en algunos de los datos que se muestran y por debajo de los tres colores diferentes que es acerca de lo que sucedió con el peso de las madres en el embarazo temprano por lo que las barras blancas es la madre no ganó mucho peso y la barra gris sombreada es que ganó un poco de peso y la barra negra es que engordó más de lo recomendado. Obviamente el aumento de peso en el embarazo es por salud y es normal, pero estas mujeres engordaron más de lo recomendado y esto muestra que las mujeres que engordaron más su descendencia tenía más riesgo de engordar ellas mismas, pero podrías decirme que todo es genético, el niño tiene los mismos genes que la madre, así que qué esperas, y voy a volver a eso obviamente en unos momentos y aquí está mirando el índice de masa corporal de la madre antes del embarazo a la izquierda y a la derecha su aumento de peso gestacional, así que cómo cambió el peso y esto está estudiando el cambio en el índice de masa corporal de los adultos entre las edades de 17 y 32 años y creo que lo que se puede mostrar de manera bastante convincente es que hay una gran diferencia y hay un gran cambio, incluso cuando se coincide con la señal genética y creo que los datos son bastante claros que lo que está sucediendo en el útero es extremadamente importante, incluso en la edad adulta y si no me creen aquí, incluso cuando corregimos el riesgo genético cada vez que es importante en la edad adulta, ¿me creerán cuando les muestre datos escoceses de 40. 000 adultos con datos de nacimiento disponibles y cuando se corrige el riesgo genético cada vez que es importante en la edad adulta, así me creerán cuando les muestre datos escoceses de 40. 000 adultos con datos de nacimiento disponibles y cuando se corrige el riesgo genético cada vez que se corrige el riesgo genético, también es importante en la edad adulta,000 adultos con datos de nacimiento disponibles y cuando nos fijamos en la clasificación de la madre sobre la base de su estado de peso como se determina en el documento se verá que había un mayor riesgo de mortalidad por enfermedad cardiovascular en la descendencia adulta y lo que esto clasifica, lo que los números significan es que cuando la madre fue clasificada como obesa en el estudio hubo un aumento de 40% en la probabilidad de mortalidad por enfermedad cardiovascular en el hijo adulto, por lo que es muy importante y hay un montón de estudios en curso, no es mi área, pero hay un montón de estudios en curso pensando en la obesidad antes de la concepción. pero también en el embarazo, así que voy a tratar de relacionar rápidamente algunas de estas causas y espero que todavía esté bien de tiempo porque todavía hay un poco más de discusiones que tener, pero tratando de vincular algunas de las causas creo que he demostrado que tenemos algunos individuos predispuestos, ya sea genético, no he hablado de ello en la genética. genéticos, pero sí maternos, que viven en un entorno obesogénico, que han adoptado un estilo de vida occidentalizado, supongo que ese término sigue de moda, porque eso es lujo, hasta cierto punto, cada vez cocinamos menos en casa. de alimentos densos en calorías, pero también de alimentos procesados. Sólo un comentario, no mencioné ese estudio cuidadosamente controlado sobre los alimentos procesados frente a los alimentos no procesados. Una de las cosas más interesantes de ese estudio es la velocidad a la que los alimentos procesados se consumen en términos de calorías en comparación con el tiempo. en comparación con los alimentos no procesados. Comemos alimentos procesados mucho más rápido de lo que comemos alimentos no procesados, lo cual es interesante cuando pensamos en los cambios biológicos en respuesta a la alimentación, al final del hambre y el comienzo de la saciedad. que parecen patrocinarlo todo, pero estamos rodeados de publicidad. Los disruptores endocrinos químicos son probablemente un campo emergente. Algunos químicos están implicados en la resistencia a las manchas y pueden tener un efecto directo en la adipogénesis, pero creo que es un área emergente. en la obesidad que no es consistente entre los diferentes países, así que en algunos países verás que las personas que viven con más pobreza viven con más obesidad y en otros países verás el patrón opuesto, pero en ciertos ambientes parece haber un claro factor socioeconómico, porque por supuesto, cuando pensamos en la dieta. y espero que todos seáis conscientes de que el tema de la dieta es sobre lo que la gente puede permitirse, cuando pensamos en la dieta para aquellas personas que apoyan las dietas bajas en carbohidratos, no todo el mundo puede permitirse seguir necesariamente un régimen de dieta muy estricto y también reducir la actividad física y eso es en parte debido al entorno construido, basado en el tiempo libre, las demandas del trabajo de transporte, tal vez tiene que ver con la seguridad en nuestras calles vecinas ¿nos sentimos seguros para salir a la calle, No soy un experto en el entorno obesogénico, estoy abordando esto desde un ángulo más biológico, pero sólo estoy tratando de dar algunas de las causas clave. Una de las cosas que quiero dejar muy claro es que voy a hablar de algunas de las consecuencias de la obesidad en un segundo. La obesidad no es sólo un factor de riesgo para los trastornos metabólicos, no es una condición, es una enfermedad por derecho propio y creo que tenemos que ser realmente coherentes como comunidad que es una enfermedad por derecho propio no una condición, no un trastorno y no un factor de riesgo y creo que es importante, algunos de ustedes pueden estar de acuerdo en que está bien, pero creo que tenemos que estar fundamentalmente en el mensaje sobre este tipo de área clave lo siento John, pero en la diapositiva anterior, ¿has observado efectos sinérgicos entre las diferentes causas? Hay bastantes datos al respecto, porque obviamente cuando pensamos en la elección, de nuevo, muchas de las elecciones están mediadas genéticamente, y cómo se relaciona con la genética, así que todas estas señales se interrelacionan y es por eso que tu punto es clave, que la obesidad es quizás mejor clasificada no como una enfermedad, sino como muchas enfermedades, tal vez al final definidas por el aumento de la adiposidad, pero por supuesto vamos a hablar un poco sobre algunas de las consecuencias de la obesidad y he mostrado esta diapositiva antes y esto es sólo un viaje de regreso a los datos de VMI, pero recuerda que hablamos sobre el Sistema de Estadificación de la Obesidad de Edmonton antes, ¿se proyecta? ¿Puedes verlo? ¿Puedes ver las palabras? Más o menos, Sí, porque recuerda que antes mostré esos gráficos y los IMC son todos iguales en todas esas personas diferentes, pero en el Sistema de Estadificación de la Obesidad de Edmonton hay una diferencia y esto realmente me dice que en realidad lo que el individuo está experimentando es crucial en su evaluación. notarás cuando mires algunos de los ejemplos en los cuadros grises, te daré un minuto para que los mires, que en realidad el Índice de Masa Corporal no sigue realmente la pista, así que mira ese Índice de Masa Corporal verde de la Etapa Verde 1 ahí arriba, este es un ejemplo de alguien con una mujer de 38 años con un Índice de Masa Corporal de 59, hipertensión ocular, dolor lumbar leve, dolor de rodilla y que el paciente tiene la etapa 1 de la obesidad por esta letra de esta ley se verá aquí la etapa 2 se trata ahora de un hombre que tiene un Índice de Masa Corporal de 36, obviamente, mucho más bajo que, que es inferior a 59, pero tiene hipertensión primaria y apnea obstructiva del sueño y eso es más informativo que decir que esta persona tiene un IMC de esto o esta persona tiene un IMC de aquello y sabemos que las personas de menor riesgo son aquellos con una puntuación de 0, pero en realidad eso no es muy común y te he mostrado esta separación ya hemos tenido un montón de preguntas y estoy dispuesto a hablar un poco acerca de los datos de la cirugía bariátrica y también tenemos un poco de espacio para algunos Voy a mencionar brevemente el cáncer, voy a mencionar brevemente Cancer Research UK y esto es sólo un gráfico que no voy a repasar, que puede relacionar tal vez cómo la obesidad puede estar implicada en ciertos tipos de cáncer. Recientemente llevaron a cabo una campaña muy estigmatizante, algunos de ustedes la habrán visto, la palabra obesidad se puso en los paquetes de cigarrillos y en varios otros elementos de la campaña. Espero que nadie aquí haya oído esto, pero a la gente que vive con obesidad a menudo se le dice que todo es su peso, que todo es su peso lo que está causando estos síntomas, que está causando su rodilla mala, que está causando lo que sea, que de alguna manera está causando su sangrado vaginal posmenopáusico. No estoy muy seguro de cómo el peso puede hacer eso y que realmente no es apropiado y que es una gran preocupación y esta es una base de datos de registro de 5 millones de personas más o menos mirando el riesgo de 22 tipos de cáncer y el efecto sobre el IMC y es importante saber que el aumento de IMC se asoció con un mayor riesgo de cáncer en 17 de los 22 estudios sobre el cáncer y, en particular, una de las señales claras que salió fue el aumento del riesgo de cáncer de útero y el cáncer de útero es relativamente raro, Gracias a Dios, pero el efecto de un aumento de 5 kg por metro cuadrado en el índice de masa corporal tiene un aumento de riesgo de 60% en la probabilidad de que alguien tenga cáncer de útero y muchas personas no pueden o no se sienten seguras para acceder a la asistencia sanitaria y sólo quería reiterar que debemos pensar en la obesidad como una enfermedad y la respuesta es sí, cumple con creces los criterios de la AMA para una enfermedad, ya que tiene un deterioro de la función y puede haber signos característicos de los síntomas y hay un daño significativo y morbilidad. Muchos países han reconocido la obesidad como una enfermedad, lo que es fantástico, pero hay un largo camino por recorrer. De hecho, Portugal fue uno de los primeros en reconocerlo. Esta es la diapositiva con texto en portugués que mencioné ayer en el ascensor. Se trata de datos de vigilancia de la obesidad infantil y, al menos en Portugal, parece haber una reducción en la prevalencia del sobrepeso y la obesidad infantil, lo que es un gran logro, Obviamente está causado por muchas de las políticas que se llevan a cabo en Portugal y quizás oigamos hablar de algunas de ellas más tarde, pero parte de eso y parte de cambiar el diálogo y la dinámica es decir que la obesidad es una enfermedad, en mi opinión, y por eso es importante que mejoremos nuestra colaboración, los profesionales de la obesidad del gobierno, los servicios sanitarios, las autoridades, la industria alimentaria y, por supuesto, la salud y la obesidad tienen que ser centrales en esto y por eso creo que ECPO es tan buena y de hecho creo que es una gran organización que debería ser un modelo para otras condiciones y enfermedades en las que también trabajo y los agentes externos pueden ser modificados o son relevantes porque, por supuesto, tenemos que abordar el entorno en el que vivimos, no podemos tratar sólo a las personas, aunque debemos tratar a las personas, también tenemos que tratar el medio ambiente, ambas cosas tienen que suceder. Voy a tener que hacer un par de cosas porque me han hecho muchas preguntas y pensé que en caso de que no me hicieran ninguna pregunta sería mejor hacer una presentación en PowerPoint, pero sólo quería decir que la posibilidad de lograr una liposucción volumétrica normal en personas con obesidad es muy, muy baja en grandes números, estos son datos de registro, Esto no es gente que está tratando de hacer esto necesariamente, pero es la gente dentro de esta cohorte que lo hacen y es extremadamente difícil y el aumento de peso es muy común y voy a mostrar esta diapositiva que es importante se trata de un análisis de un montón de diferentes estudios de la dieta el azul oscuro es lo que sucedió después de la dieta y el azul claro es lo que sucedió después del período de seguimiento y, por supuesto, se puede ver que hay una recuperación significativa de peso el hambre aumenta en respuesta a la pérdida de peso algunos de nosotros podría haber experimentado que y que es en gran parte generado y cambiado no por las hormonas en ayunas, pero las hormonas que cambian después de comer e incluso después de la pérdida de peso esos cambios hormonales persisten tal vez incluso después de haber recuperado el peso y es por eso que a menudo se ve, o puede que hayas experimentado que algunas personas que son capaces de perder peso pero lo recuperan, pueden en realidad recuperar más del peso perdido y eso es totalmente biológico, pero no tengo tiempo para entrar en detalles, pero estaré encantado de hablar de ello más tarde, por supuesto, cuando practico esta presentación muchas veces en una habitación cerrada, se tarda como una hora, ¿no? Tal vez sea yo hablando demasiado rápido, pero quiero tocar el tema de la cirugía bariátrica durante 2 o 3 minutos, muchos de ustedes habrán oído hablar de ella, y este es su término, el Ensayo Sueco de Sujetos Obesos, obviamente ya no usamos ese tipo de lenguaje, pero es ASWAS, y ese es el nombre del estudio, son múltiples estudios, son cerca de 100 trabajos de investigación que han venido de esto y realmente es la base fundamental de todo lo que sabemos acerca de la cirugía bariátrica, aunque hay algunas críticas de este estudio, por lo que no fue un estudio controlado aleatorio porque la junta ética no permitió a los autores aleatorizar, Supongo que muchos de vosotros habréis visto algunos de estos datos y estos son datos perdidos inicialmente y muestran que la cirugía bariátrica puede ser efectiva durante mucho tiempo. Supongo que esto se está convirtiendo en algo cada vez más histórico debido al cambio en el número de diferentes tipos de operaciones que hacemos ahora. Creo que sabréis que la manga gástrica es el tipo más común de cirugía bariátrica y estos son los datos de supervivencia a la izquierda, La cirugía bariátrica es claramente un tratamiento efectivo, pero no es para todo el mundo, no puede ser para todo el mundo, es muy difícil, puede haber complicaciones y puede tener consecuencias. Algunos de ustedes me preguntarán cuál es el mejor tipo de cirugía bariátrica para mí, así que la gente me hace esa pregunta. No tengo una respuesta para eso. El estudio de la manga bifásica, en el que Birmingham es un centro, ya ha terminado el reclutamiento, se trata de un estudio aleatorio controlado de la corona gástrica ajustada laparoscópicamente, manga gástrica y bypass gástrico real en línea diseñado para responder a algunas de esas preguntas, pero los datos que tenemos comparando la manga y el bypass gástrico real en línea no parecen ser una clara diferencia en el porcentaje de pérdida de peso y que se ha hecho eco a través de 2 o 3 estudios bastante bien controlados, y justo antes de pasar a mi conclusión final hay beneficios duraderos, por supuesto que los hay para la cirugía de pérdida de peso, y creo que la calidad de vida, que es algo difícil de poner en un gráfico, puede ser una parte clave de eso, como es obviamente la mortalidad y el riesgo cardiovascular, pero en realidad puede haber complicaciones significativas y las consecuencias de la cirugía bariátrica y el riesgo, por ejemplo, hay riesgos de fractura de huesos largos, riesgo de depresión y riesgo de suicidio. así como complicaciones de la operación de la anatomía gástrica por lo que no debe ser visto como un proceso simple y es extremadamente complicado vivir con cirugía bariátrica como algunos de ustedes estoy seguro sabrán y hay muchos de mis pacientes me dicen y como veo todo el tiempo tengo que tener sólo una palabra sobre el estigma al terminar y 80% de las personas, Creo que algunas personas en la sala han contribuido a que 80% de las personas con obesidad sean criticadas, estigmatizadas o maltratadas como resultado directo de su obesidad. Voy a resumir y no puedo estar en la sala por un segundo, un estudio mucho más grande, un estudio mundial con el apoyo de Nova Nordisk Action IO, 5 continentes, y hay grandes discrepancias entre lo que piensan las personas que viven con obesidad y lo que piensan los profesionales de la salud. Vas a tener que digerir esto en tu propio tiempo. Voy a terminar con esto, ya que acabo de volver al cáncer de útero de nuevo. Este es un estudio cualitativo que estudia las experiencias de personas que han tenido obesidad, obviamente son sus palabras las del título, no las mías, y acaban teniendo un cáncer corto. Hubo un comentario cuando esta persona fue inicialmente a ser evaluada, cuando yo tenía una hemorragia, era difícil examinarme porque era muy grande. no quieres subirte a esa camilla, no quieres que nadie te vea con la ropa puesta, y esa es una manera muy poderosa de terminar la charla, porque en realidad todo esto va de prevención y tratamiento, y una gran parte del tratamiento es el acceso a la atención, y una gran parte de eso creo que es abordar también el estigma. Muchas gracias, lo siento si he hablado demasiado, pero es porque todos me habéis hecho muy buenas preguntas, muchas gracias, de hecho no, en realidad no os habéis pasado, todavía estáis en el número 10, pero quería asegurarme de que teníamos tiempo para preguntas, os haré preguntas en cualquier momento, Estoy aquí todo el día porque estoy aquí para aprender, te tenemos para la cena también, así que podemos seguir con este tema, pero lo que quería hacer era abrir Mentimeter porque sé que tendremos muchas preguntas. Creo que la importancia de esta sesión es que muchas veces como pacientes no entendemos la ciencia completa y puede que no hayamos sido informados. Algunas personas son nuevos representantes, otras llevan mucho tiempo con nosotros y han escuchado a John y Ad dar muchas de estas charlas, así que lo que quiero hacer es codificar el código de Mentimeter. Si alguien quiere hacer una pregunta, podemos hacer algunas preguntas ahora y podemos guardar el resto de las preguntas y asegurarnos de que John tiene tiempo para echarles un vistazo porque creo que es muy importante que todos lo entendamos, así que el código es 208654. mientras lo haces, tengo una pregunta para John y creo que es una muy importante que probablemente en los últimos dos años estamos empezando a eludir y los pacientes que han tenido cirugía o pacientes que no han tenido cirugía bariátrica que han perdido mucho peso y luego regresan y recaen, recayendo y la gente diciendo "bueno, come menos, muévete más". ¿Todo el mundo tiene ya el código? Sí, si haces clic en la flecha hacia atrás te pedirá el código y el código también está aquí arriba, así que mucha gente no recuperará peso, así que te daré un ejemplo perfecto, yo mismo, 15 años después de la cirugía bariátrica, habitación amplia y tengo la mitad del peso que perdí, He recuperado y sé que hay un montón de estudios, como en 2009 hubo un estudio que mostró que la persona promedio que ha tenido una cantidad significativa de pérdida de peso necesita hacer tres veces la cantidad de actividad física que la persona promedio y no creo que ese tipo de sale, pero cuando hablamos de la recuperación y también hablamos de punto de ajuste Ariel Sherman hace una muy buena explicación y si usted da un poco de la idea en torno al punto de ajuste y la recuperación por lo que a medida que perdemos peso de cualquier intervención, incluyendo la cirugía bariátrica, nuestro gasto energético cambia, así que a medida que perdemos peso quemamos menos energía, y esa es la explicación, porque tenemos un menor gasto energético. Ha habido muchos estudios que he mostrado, no has hablado mucho de eso, y está bastante bien establecido, pero cuando hablamos de defender el punto de ajuste, los cambios en el gasto energético son sólo una parte de la historia, parte de esto son los cambios hormonales, así que la cirugía bariátrica no tanto, pero sin duda la farmacoterapia y los estudios de intervención de estilo de vida, he mencionado muy brevemente que las hormonas del hambre aumentan con la pérdida de peso, la grelina sube con la pérdida de peso de origen no bariátrico y algunas de las hormonas de la saciedad, por ejemplo, QI, QII bajarán, pero obviamente la leptina cae también porque a medida que perdemos tejido adiposo, algunos de ustedes en la sala sabrán que la leptina es una señal muy importante que viene directamente de las propias células adiposas y a medida que perdemos esa señal y esa es una señal clave de saciedad a medida que perdemos esa señal, eso tiene un efecto directo en la regulación de nuestro cerebro y el apetito y eso no es fuerza de voluntad eso es biología en realidad y una de las cosas que sucede un poco más en Europa continental en particular, No sé si hay alguien aquí de Austria y creo que de Suiza también, algunos centros en Europa hacen mucha más cirugía revisional que nosotros, y lo que quiero decir con cirugía revisional es que después de que alguien ha tenido una cirugía bariátrica inicial, pero luego tiene una cirugía posterior, por lo general para cambiar lo que llamamos la longitud de las extremidades que puede tener un aditivo en sus residuos, eso es lo que llamamos cirugía revisional, nosotros hacemos muy poca cirugía revisional en partes de Europa como el Reino Unido y sospecho que la República de Irlanda también, y la otra cosa para la que hay datos es el uso de análogos de GLP-1 después de la cirugía bariátrica para los pacientes que están experimentando la recuperación, y de nuevo eso es algo con lo que luchamos mucho y vemos esto, cualquiera que sea el estilo de vida de intervención de pérdida de peso, la droga, o cirugía siempre veremos una excelente pérdida de peso inicial para aquellas personas que son capaces de tener esa intervención y luego un período de recuperación y eso es todo biología, pero nuestra respuesta a eso es tan básico y es por eso que tenemos que reconocer la obesidad es crónica y recaída no sólo hacer algo y usted estaba diciendo antes, no podemos simplemente hacer algo muchas gracias, encantado de conocerte porque eso funciona para algunas personas muy bien, fantástico todo lo mejor para esas personas, pero no funciona para mucha gente, nuestros servicios tienen que ser diseñados para que la gente pueda acceder a ellos sin pasar por muchos aros ese no es el sistema en el que trabajo, no tenemos aros estamos intentando cambiar eso, pero es muy muy difícil pero creo que reconocer la obesidad y la enfermedad y el acceso es diferente me gusta esta pregunta porque en realidad estaba probablemente unos 5 años fuera antes de empezar a recuperar peso y estoy 15 años fuera así que el IMC era 25, cirugía bariátrica 3 años después, 20 ¿todavía tienes la enfermedad o ha entrado en remisión? esta es una pregunta fascinante, algunos de nosotros debatimos mucho, de hecho, mi opinión personal cuando pensamos en la definición de obesidad, sospecho que esta persona que ahora tiene un IMC de 20, sospecho que esta persona no tiene adiposidad significativa y sospecho que su riesgo de, afortunadamente, el cambio de función directa o el impacto de su obesidad, sospecho que probablemente ha cambiado en términos de tal vez algo de inquietud o problemas musculoesqueléticos y también, por supuesto, el riesgo cardiovascular de esta persona y el riesgo a largo plazo de muchas enfermedades. cardiovascular de esta persona y el riesgo a largo plazo de muchas condiciones obviamente se ha reducido muy notablemente así que yo diría en este momento que esta persona no tiene obesidad en realidad porque creo que parte de decir que la obesidad es una condición que es crónica y recidivante tenemos que pensar en la obesidad como una enfermedad que puede ser tratada eficazmente y curada si algo puede recidivar entonces tal vez tiene que ser capaz de ser al menos transitoriamente temporalmente puesto en cura no es una buena palabra, remisión es una palabra mejor remisión es una palabra mejor, así que me gustaría volver a la pregunta, al comentario que hice durante la presentación y también a tus comentarios de hace un momento excelente presentación, pero de nuevo, cuando nos fijamos en la definición de enfermedad crónica, ciertamente en el contexto de la política europea, básicamente significa que nunca desaparece y que puedes tener síntomas mínimos, puede que tengas la enfermedad bajo control, pero sigue ahí, así que no me voy a poner ninguno de los sombreros que voy a llevar, pero personalmente tengo problemas con el comentario que acabas de hacer en términos de que si tu IMC es de un nivel determinado, bueno, he hablado sobre el IMC, no, he hablado sobre la obesidad y la función de la próstata y las consecuencias, no sólo eso, digamos que estás dentro de un peso normal, automáticamente ya no estás ahí, porque en realidad cuando empiezas a preguntar a los pacientes, y lo digo a nivel personal, sobre las preferencias de los pacientes, cuando empezamos a mirar cosas como esa, y cuando preguntas a los pacientes sobre diferentes enfermedades crónicas, sobre qué hablarán. no sólo de la calidad de vida, sino también de los elementos psicológicos y de salud mental de tener que gestionar su enfermedad de forma sostenible, así que incluso si está oculto en un momento dado, como mucha gente en esta sala, no significa que no esté ahí, no significa que estén gestionándolo de diferentes formas, que pueden ser físicas, que pueden ser psicológicas, que pueden ser de salud mental, así que sólo quería decir que, porque estoy luchando a nivel personal, estoy de acuerdo contigo, habiendo escuchado tu comentario, por supuesto, todos los que se han sometido a cirugía bariátrica, que ahora han entrado en una situación diferente, sea cual sea la medida, todavía hay un efecto continuo del tratamiento, así que es un tratamiento, quizás una mejor manera de verlo, es continuo, no estas tomando una pastilla todos los dias pero aun tienes el efecto de un tratamiento biologico todos los dias asi que es un tratamiento en curso para una enfermedad que esta controlando las cosas en este momento creo que quizas hay una manera de verlo muchos de ustedes podrian estar de acuerdo con eso y eso tambien puede aplicarse a varias enfermedades tambien pero obviamente las cosas pueden cambiar puede que no, no lo sabemos pero es un tratamiento en curso, Hay cosas que son mucho más importantes que los resultados relacionados con el peso y hoy no hemos hablado de objetivos no relacionados con el peso porque no he tenido tiempo, pero personalmente creo que la salud mental es uno de los aspectos más importantes, si no el más importante, sobre todo en el periodo perioperatorio, pero no ha habido tiempo para las áreas importantes y matizadas de esta pregunta, para la que tengo una respuesta muy clara, que es muy fácil de decir pero muy difícil de cumplir, Te diré cuál es mi opinión, pero por el momento no cambia nada, mi opinión es sí, Obviamente, ¿cuáles son las experiencias de la gente en sus propios países? No creo que tengas que contarme tu experiencia personal, pero quizás a nivel organizativo, en los países de los que vienes, ¿se puede extirpar el exceso de piel sin dolor? Varía de un país a otro. Obviamente, tenemos muchas buenas prácticas en ciertos países, sobre todo en Irlanda, creo que yo mismo, y algunos en el Reino Unido, que dirían que no es un hecho, desafortunadamente, Paul es probablemente una buena persona para responder vamos a ir a la pausa en unos 2 o 3 minutos así que podemos concluir en esto y luego volver después, pero te tenemos para el día así que vamos a abrazarte así que en términos de cuando fui para mi WLS en 2016 me dijeron más o menos de inmediato que las probabilidades de que yo consiga la cirugía de extirpación de piel en el NHS era literalmente ninguna que dijeron que tienes que bajar a ti mismo por debajo de un IMC de 25 tienes que mantener tu peso durante 2 años e incluso entonces sólo considerarían ayudarme así que he sido muy afortunado en el hecho de que encontré una compañía que me ayudó pero en términos de la ayuda del NHS es incluso peor que la lotería del código postal para un WLS en primer lugar es literalmente 1 en miles que consiguen ayuda no podría estar más de acuerdo Paul y como te dije cuando hablamos de esta área realmente importante ayer tengo un par de personas recientemente que habían estado inicialmente interesadas en la cirugía de pérdida de peso y les había ido bien en nuestra clínica de cirugía de pérdida de peso. de peso y lo habían hecho muy bien en nuestro programa de nivel 3 y habrían estado todos preparados y listos para ir, habrían saltado a través de nuestros aros que existían en el sistema y que ahora están funcionando muy bien, pero su gran temor era el efecto del exceso de piel y cuando me hicieron esa pregunta específica, ¿podré definitivamente tener una cirugía de piel en el NHS después, yo estaba obligado a decirles la verdad y toda la verdad y nada más que la verdad y ninguna larga conversación sobre la ventaja metabólica ni nada de eso? conversación sobre la ventaja metabólica o algo así disuadiría a estas dos personas porque eso era lo que les preocupaba enormemente y eso es una especie de fallo del sistema en el que trabajo actualmente que muchos de nosotros hemos experimentado Sospecho que quiero preguntarte por la pregunta que hiciste si alguien necesita pagar la cirugía para eliminar la piel en Portugal esto es parte del paquete nacional para el tratamiento de la obesidad por lo que tenemos la preparación la cirugía, el seguimiento y la cirugía para eliminar la piel y no tenemos que pagar nada, creo que también va a demostrar que en Portugal como hemos visto, así como los gráficos están liderando el camino a lo largo de Francia en varios avances y esta es la razón por la que realmente tenemos la OEPC para que todos podamos aprender de las mejores prácticas y todos podemos llegar a ese nivel esta es la razón por la que todos estamos aquí juntos así que gracias John, gracias a todos un gran aplauso.