Capacitación, defensa y medios de comunicación

Me llamo Ximena y soy la Directora Gerente de la Red Canadiense de Obesidad en Edmonton, Alberta. Y la razón por la que estoy aquí es porque el Dr. Sharma y yo hemos estado trabajando con el Comité de Participación de Pacientes de la Red Canadiense de Obesidad para intentar integrar la ciencia de la obesidad en nuestros esfuerzos de promoción en Canadá. Lo que queremos es asegurarnos de que los pacientes sienten que tienen los conocimientos científicos y la comprensión de la obesidad, además de su propia experiencia de vivir con la obesidad cuando salen y hacen promoción, ya sea con un político, ya sea que están hablando con los medios de comunicación, o que están hablando con alguien que quiere saber más acerca de la obesidad en general.

Podría ser tu médico, podría ser cualquiera. Pero básicamente lo que descubrimos en la Red Canadiense de Obesidad fue que cuando los pacientes aprenden más sobre lo que es y lo que no es la obesidad, se sienten mejor preparados para hablar sobre los mensajes clave que ellos mismos han desarrollado. Así que lo que hicimos en Canadá fue organizar un taller de formación de dos días.

Y el primer día se trató de aprender sobre la obesidad y el Dr. Sharma hizo una formación con los pacientes hablando de todos los estudios que tenemos sobre la obesidad y los conceptos erróneos sobre la obesidad y los prejuicios y todo eso. Luego vinieron defensores de otras comunidades en materia de VIH, sida y enfermedades mentales y nos enseñaron lo que habían hecho para promover el cambio en esos ámbitos. En la segunda parte, el segundo día, impartimos formación a los medios de comunicación.

Así que el Dr. Sharma y nuestro Director de Comunicaciones hablaron con el comité sobre cómo hablar con los medios de comunicación y cómo transmitir esos mensajes clave. Pero antes de llegar a ese punto, el comité trabajó durante un día para desarrollar sus propios mensajes clave. Como comité, ¿qué defienden los pacientes con obesidad en Canadá? Así que tenemos unos cinco mensajes clave y la formación para los medios de comunicación consistió en incorporar esos mensajes clave a los juegos de rol que el Dr. Sharma hizo con ellos durante la formación.

Así que hoy queríamos hacer una mini versión de esto. Tenemos una hora y básicamente el Dr. Sharma hablará brevemente sobre la obesidad y sé que todos ustedes tienen su propia experiencia vivida con la obesidad, pero él hablará más desde una perspectiva clínica y científica y luego introducirá un ejercicio de juego de roles. ¿Qué os parece? Estupendo.

¿Sí? Excelente. Entonces, Dr. Sharma. Muy bien.

Así que yo no soy el experto en obesidad. Vosotros sois los expertos en obesidad, ¿verdad? Porque tenéis experiencia personal. Yo no tengo esa experiencia.

Pero lo que sí sé, porque llevo tiempo trabajando en este campo, es que hay algunas cosas que queremos que el público entienda. Siempre que hablas con los medios de comunicación, te diriges a un público, ¿verdad? Lo primero que hay que saber es para quién escribe el periodista. ¿Quién es el público? ¿Vas a dirigirte a una audiencia televisiva muy general, que es el telediario de la noche y hay una pequeña noticia, por lo que la va a ver mucha gente? ¿O te diriges a un público más especializado? ¿Se trata de una revista femenina, que sólo leerán mujeres? ¿Se trata de una revista de fitness, por lo que sólo la leerá gente que ya esté interesada en el fitness? Así que siempre hay que saber para quién se escribe. Eso no cambia el mensaje.

Esa ha sido mi experiencia. Mi experiencia ha sido que tanto si hablo a mis colegas profesionales como si hablo a los profanos, el mensaje es siempre el mismo. Las palabras y el lenguaje que utilizo son diferentes, pero los mensajes son siempre los mismos.

Ahora no quiero darte los mensajes clave porque ya hemos hecho mensajes clave. Lleva mucho tiempo pensarlo, pero cuando hablo con periodistas, ¿qué cosas me gusta transmitir? Lo primero que me gusta transmitir es que la obesidad es mucho más que dieta y ejercicio. La dieta y el ejercicio son importantes, pero para la mayoría de los pacientes, especialmente el tipo de pacientes que yo veo, el principal problema no es la dieta y el ejercicio.

Así que queremos alejarnos del pensamiento simplista de que la obesidad es solo comida rápida y gente perezosa que no se mueve o que no sabe cómo comer sano, para hacer entender a la gente que no, que en realidad es mucho más complejo y que cada paciente tiene su propia historia. Ya se trate de un problema de salud mental, de los determinantes sociales de la salud o de la inseguridad alimentaria, cada uno tiene su propia historia. Sabemos que la genética es muy importante y que hay muchas razones.

Lo primero que quiero hacer es que la gente se dé cuenta de que la obesidad no es tan simple como hacer dieta y ejercicio. Queremos alejarnos de eso. Así que ese es el primer tema del que siempre trato de hablar.

El segundo tema que me preocupa mucho es que una vez que se padece obesidad, y en realidad no importa por qué o cómo se padeció, generalmente se convierte en un problema para toda la vida. No es una enfermedad que sepamos curar. Podemos controlarla, podemos tratarla, podemos incluso con cirugía bariátrica perder algo de peso, tal vez mantener el peso, pero va a ser un problema de por vida.

Así que en realidad es una enfermedad crónica. Así que lo que estoy tratando de hacer es alejarme de esta intervención aguda, cómo puedo hacer que la gente gorda pierda peso, para decir que no se trata de perder peso, se trata de la gestión de una enfermedad crónica casi para siempre. Este es mi segundo mensaje.

Y mi tercer mensaje es que sí, es una enfermedad crónica de por vida, pero no estamos haciendo un buen trabajo para controlarla. Y hay muchas razones para ello, pero en general no estamos haciendo, no tenemos el tipo de tratamientos para la obesidad que me encantaría tener cuando comparo los tratamientos que tenemos para la obesidad con los tratamientos que tengo para alguien que tiene diabetes o el número de tratamientos que tengo para alguien que tiene una enfermedad cardíaca o alguien que tiene cualquier otra enfermedad crónica. Normalmente tenemos tratamientos más eficaces, mejores, más seguros y más accesibles que los que tenemos para la obesidad.

Así que si desgloso esto para mí y digo bueno esto es lo que quiero que la gente entienda. La primera es que la obesidad es compleja, multifactorial, no es una cuestión de vergüenza y culpa y de quién tiene la culpa. La segunda es que cuando se padece obesidad, por la razón que sea, generalmente se convierte en un problema de por vida y se convierte en una enfermedad crónica, por lo que tenemos que pensar en la obesidad como una enfermedad crónica.

Y mi tercer punto es que necesitamos mejores tratamientos y mejores formas de controlar la obesidad porque lo que hacemos ahora mismo para la obesidad no funciona, no es suficiente, no es lo bastante bueno. Estos son mis tres mensajes. Puedo seguir con cuatro, cinco, seis y siete mensajes, por supuesto, pero lo que he aprendido de la formación en medios de comunicación es que hay que simplificar mucho las cosas y, normalmente, cuando haces una entrevista, si consigues transmitir uno de estos mensajes, considero que ya ha sido una entrevista muy satisfactoria.

Esa es mi perspectiva. En los muchos años que llevo, ¿alguien trabaja aquí con los medios de comunicación? ¿Personas de los medios? ¿Alguien ha recibido formación formal en medios de comunicación? Bueno, ustedes saben de lo que estoy hablando. Lo primero que se aprende en la formación de medios es nunca responder a las preguntas.

Vale, olvídate de la pregunta. No importa cuál sea la pregunta, tienes que saber la respuesta que te van a dar y eso requiere entrenamiento. Así que cuando voy a una entrevista no me importa cuál es la pregunta, no me importa lo que quieren saber, pero voy a una entrevista con lo que quiero que sepan y hay habilidades enseñables y aprendibles que se pueden utilizar y eso es lo que vamos a hacer en el taller.

Lo haremos en un minuto. Vale, tienes que saber lo que quieres decir y luego ir a la entrevista. No vayas a la entrevista diciendo no sé cómo va a ser la entrevista, ya veremos qué preguntas hace.

Vale no importa, no te preocupes por las preguntas y no pierdas el tiempo contestando bien a las preguntas. No pierdas el tiempo respondiendo a las preguntas. Dales lo que quieres que sepan bien.

Lo primero que le diría a cualquiera que vaya a una entrevista con los medios es que ignore la pregunta. Puedes hacerlo, y ya lo sabes, es irritante, porque ¿quiénes son los que mejor ignoran las preguntas? Los políticos. Los políticos, ¿por qué lo hacen? Porque todos tienen formación mediática.

Todos tienen formación mediática. De todos modos, ignoran al público. ¿Eh? Ignoran al público.

Ignora al público, ignora al periodista, di lo que tengas que decir. Sí. Bien, eso es lo primero.

La segunda es, y sé que mucha gente es muy tímida al respecto. Hay que controlar la agenda y la mejor manera de hacerlo es en directo. Así que cuando tienes la oportunidad y aquí estoy hablando en gran medida de los medios de comunicación públicos por lo que estamos hablando de la radio y la televisión aquí.

Cuando tengas la oportunidad de salir en directo en la televisión o en la radio, hazlo siempre. Mucha gente no quiere hacerlo. Dicen: "Oh, no, grabémoslo gratis porque así podremos editarlo y si digo algo mal, podré repetirlo y podremos prepararlo".

El problema es que no tienes el control. El único momento en el que tienes control sobre lo que realmente se emite es cuando estás en directo en televisión. Si no, grabarán tu declaración y no sabes que, ¿cuántos de vosotros habéis hecho entrevistas en los medios que han sido grabadas? Sí, pasaron 30 minutos de grabación y luego son siete segundos en televisión, cierto.

No sabes qué siete segundos van a tomar y normalmente toman los siete segundos que son menos importantes o no los que yo quería. De acuerdo, al ir en directo tengo el control, pero si le gusta o no va a tener que escuchar lo que tengo que decir y no pueden cortarlo porque es en directo. De acuerdo, siempre que tengas la posibilidad de hacer una entrevista en directo, hazlo bien.

Siempre es mejor que pregrabar, pero en muchas situaciones lo que se hace es pregrabar. En la mayoría de las pregrabaciones tienes que saber que probablemente la editarán. Así que cuando tienes una entrevista pregrabada y como no sabes lo que van a usar de esa entrevista tienes que no darles opciones, lo que significa que si tengo un mensaje que quiero transmitir, la entrevista pregrabada puede durar 20 minutos, pero pasaré más de 20 minutos viendo exactamente el mismo mensaje una y otra y otra vez, de modo que lo único que podrán usar será ese mensaje.

Así que no importa qué minuto de los 20 minutos tomen, siempre recibirán el mismo mensaje. Eso es un poco más difícil de hacer, pero también se puede hacer sin que suene demasiado estúpido y, de nuevo, podemos practicarlo. Así que este es el truco de las entrevistas con los medios de comunicación, básicamente son un canal muy importante porque son multiplicadores, pero sólo funciona si tú los usas a ellos en lugar de que ellos te usen a ti, así que lo que quiero hacer en este ejercicio es que no tenemos mucho tiempo, pero podemos hacerlo para unas pocas personas. Si tuvieras la posibilidad de pararte en la calle mañana y hubiera 100 personas a tu alrededor y pudieras decirles una cosa sobre la obesidad, ¿qué es lo que crees que va a cambiar su perspectiva o hacer que entiendan mejor la obesidad o algo que te gustaría que supieran, sólo una frase, puede ser una frase larga, pero sólo una frase, así que quiero que lo hagas ahora mismo.

Ahora no me lo digas escríbelo. No quiero saber lo que es sólo escríbelo y prepárate para eso y te daré tres minutos para hacerlo. ¿Puedo pedirte algo rápido para cenar? Así que esto es lo que vamos a hacer, Vicky y muchos de vosotros probablemente no lo sepáis, Vicky es periodista y trabaja para una revista de estilo de vida que trata sobre la vida sana y activa y el fitness y sobre seguir las últimas tendencias en dietas y hacer todas esas cosas. Trabaja para esa revista y quiere entrevistarme porque ha oído que soy una de las personas importantes en este campo y quiere preguntarme sobre la importancia del fitness y el estilo de vida y cuál es la mejor manera de perder peso y cuál es la mejor dieta que la gente puede seguir. cuál es la mejor dieta que la gente debería seguir, etc. Ésas son las preguntas que tienes para mí, porque eso es de lo que quieres hablar. Y ella ha accedido a reunirse conmigo y hablarme de estos temas. Muy bien, Vicky, tú harás la entrevista. Ari, de nada, es un placer tenerte aquí hoy. Veo que en tu último número has hablado mucho de tu trabajo, que no has hecho mucho en Europa. mi trabajo clínico y he estado haciendo esto durante los últimos 20 años más o menos y puedo decirte que cuando pensamos cuando vemos pacientes con obesidad no tenemos soluciones simples, eso es lo que he aprendido y resulta que la obesidad, ya sabes, no es sólo una enfermedad crónica, es también una enfermedad crónica que es muy, muy difícil. El problema es que una vez que has engordado, generalmente se convierte en un problema de por vida y desafortunadamente no tenemos grandes soluciones para ayudar a los pacientes a controlar su obesidad. Veo que Slimming World y Hair for Life son uno de tus patrocinadores, tus principales patrocinadores. ¿Cómo te sientes al respecto? Me siento muy ambivalente porque creo que los pacientes que han vivido con obesidad durante mucho tiempo reconocen que no hay una solución fácil. y desafortunadamente en la obesidad porque no tenemos tratamientos efectivos y porque los pacientes están muy desesperados, hay una gran industria que está tratando de vender soluciones, ya sea batidos o polvos o una nueva dieta de grasas. Desafortunadamente, lo que hemos aprendido es que cuando tienes obesidad se convierte en un problema de por vida y estas soluciones rápidas y dietas de grasas y cosas que cuestan mucho dinero... cosas que cuestan mucho dinero que realmente no funcionan en el largo plazo mucho, pero usted toma su dinero como un patrocinador ver yo tomo su dinero realmente para llevar el mensaje de que lo que necesitamos para la gestión de la obesidad va a ser más de lo que la mayoría de la gente piensa, pero la mayoría de la gente piensa que puede solucionar la obesidad por la pérdida de peso o por usted sabe tomar un suplemento o entrar en algún tipo de programa de ejercicios por desgracia va para la mayoría de los pacientes que no es suficiente y realmente tenemos que tomar en serio la obesidad como una enfermedad crónica y necesitamos desesperadamente un mejor tratamiento en una nota personal veo que tu matrimonio se ha roto recientemente y ahora estas con la ultima modelo y de la coleccion de trajes de baño y puedes contarme un poco sobre eso porque el fitness es una gran parte de nuestro estilo de vida si si asi que mi mujer me dejo porque estaba demasiado delgado para ella ok esta bien asi que ya te haces a la idea bien uh asi que ella tiene una agenda oh si en la que yo no estaba interesado uh yo siempre volvia a mis mensajes mi mensaje la enfermedad cronica necesitamos mejores tratamientos necesitamos mejores soluciones, es complejo, así que me quedé en el mensaje, sí, puedo decirte que es muy difícil de hacer, y cuando tienes a alguien tan hábil como Vicky intentando que digas algo, eso es lo que hacen, y no lo hacen, y los reporteros no lo hacen porque estén intentando que hagas algo, no es que tengan una agenda, ya sabes, muy a menudo son preguntas honestas que tienen, porque los reporteros, muy a menudo, como todo el mundo, tienen las mismas ideas sobre la obesidad, que es autoinfligida.es autoinfligida, es que tienes que perder peso, no estás lo suficientemente motivado, no estás siguiendo la dieta correcta, etc. Son preguntas inocentes, pero eso no importa, pero estás controlando la agenda. Sí, ¿por qué no hacemos un par de ejemplos y luego hablamos? Necesito un voluntario, alguien que haya escrito un mensaje y quiera hablar de ello. No me digas, no me digas tu mensaje, ven aquí, no me digas cuál es tu mensaje. Con suerte lo descubriremos. Siéntate. Sven, de acuerdo. Voy a hacer de reportero. la entrevista. Tengo una pregunta, no es una pregunta personal, pero ya sabes, ¿cómo de importante es comer sano para prevenir la obesidad? Es tan importante para la obesidad como para cualquier otra enfermedad y para la vida en general. No es ni más importante ni menos importante, pero ¿no es así? que tienen un problema de peso que no están comiendo sano y si comen mejor probablemente no tendrán el problema. Si hubiera un elemento de elección en volverse obeso, no hay elemento de elección en ser obeso. No puedes elegir dejar de ser obeso una vez que eres obeso, la enfermedad crónica está contigo. eso es para todo el mundo, es tan válido para la gente obesa como para cualquier otra persona. ¿Qué estás diciendo? Estoy diciendo que comer sano es una buena idea, pero no es una solución para la gente obesa, porque no hay solución para la obesidad, no hay elección. Yo elijo comer sano para dejar de ser obeso, así que, ¿cuál es tu solución? No hay solución, mi solución es controlar la enfermedad crónica y vivir sano con ella, como debería hacer todo el mundo, así que si estás diciendo que la dieta no es tan importante, eso no es lo que estoy diciendo, estoy diciendo que es importante para todo el mundo. es importante para todo el mundo, y para esta gente, ¿qué pasa con la actividad física? Quiero decir, ¿no puedes hacer ejercicio para perder peso? Puedes hacer ejercicio para perder peso, pero no puedes hacer ejercicio para perder peso y no puedes hacer ejercicio para no ser obeso, así que el ejercicio no quema calorías y ayuda a la gente a perder peso. Sí, y podría explicarte la biología y bioquímica de la obesidad, pero el hecho es que una vez que eres obeso, tu cuerpo es diferente al de la gente normal y el ejercicio no te va a arreglar, deberías hacer ejercicio si puedes, deberías hacer ejercicio si estás lo suficientemente sano para hacerlo y deberías elegir ejercicios que no arruinen tus articulaciones o tus piernas. La obesidad no es una elección, ¿alguien ha oído algo más? ¿O es una enfermedad crónica? Sí, bueno, aunque deberías vivir tan sano como puedas, eso no va a arreglar tu obesidad. Sí, cuéntanos tu mensaje, no importa si alguien ha elegido ser obeso, sí, no hay elección en vivir con la obesidad como una enfermedad crónica, y tú lo dijiste, sí, ¿cómo lo hiciste? ¿Cómo de difícil fue mantenerte en el camino? Pero me gustaría intentar ser educado. No te preocupes por ser educado. No te preocupes por mantenerte en el mensaje. Sé grosero. Buen trabajo. ¿Quién más quiere ser voluntario? Supongo que yo puedo. Sí. Y de nuevo, no nos digas tu mensaje. No nos digas lo que quieres tener. Pero ten un mensaje claro del que quieras hablar. Christina, queremos hablar sobre el problema de la obesidad y yo estaba leyendo que hay productos químicos en el medio ambiente que pueden causar obesidad y que tal vez la epidemia de obesidad se debe a todos estos productos químicos que están ahí fuera. como alguien que ha estado viviendo con obesidad, ¿qué sientes acerca de ese mensaje? ¿Qué sientes acerca de esos hallazgos? Bueno, es interesante cómo la gente está tratando de encontrar hallazgos que son totalmente irrelevantes, pero que venden periódicos, así que no crees que hay productos químicos en el medio ambiente que pueden promover el aumento de peso. que pueden promover el aumento de peso, bueno, hay productos químicos en el medio ambiente que pueden promover casi cualquier cosa y todo, si quieres, así que ¿qué crees que es lo que está causando la obesidad? Quiero decir, ¿por qué estamos viendo tantas personas que tienen obesidad hoy en día que antes? Es más una cuestión de cómo toda la sociedad está tratando con los alimentos y y cómo nos relacionamos con ella. Para ti, la obesidad es más importante que la comida, que los productos químicos. La vida en general es más importante, y eso incluye los productos químicos, pero eso afecta a todo el mundo. Así que piensas que la comida es lo que hace que la gente gane peso porque come demasiado. Creo que la comida es porque todo el mundo come demasiado hoy en día. La comida es demasiado accesible y está tan elevada que es importante que te relaciones con la gente. Podríamos arreglar el problema de la obesidad enseñando a la gente a comer sano o cuál es la solución. Creo que en realidad es la confianza de la persona en sí misma para vivir en un entorno saludable.confianza de la persona para vivir en el lugar en el que se encuentra en ese momento, así que las personas con obesidad tienen poca confianza en sí mismas y si hago que tengan más confianza comen mejor o cuál es la relación, la relación es en gran medida que las personas son estigmatizadas, son retenidas todo el tiempo, no se les permite ser una buena persona porque siempre se enfrentan con que es algo malo ser obeso, pero no podrían hacer mejores elecciones de alimentos y resolver el problema, pero eso no es lo importante, así que ¿qué crees que es importante para ganar confianza en sí mismo como persona?Y eso no significa que el resultado deba ser perder peso, sino que debes ser una persona digna que puede vivir en la sociedad de una buena manera. Bien, ¿cuál es su mensaje? ¿Hubo un mensaje claro? Sí, no, sí, sí. ¿Quién cree que hubo un mensaje claro al final?¿Qué más hemos oído sobre vivir una buena vida, calidad de vida, calidad de vida? Sí, ¿cuáles son los otros mensajes que has oído de Christina?Confianza en uno mismo, en qué sentido... Tengo un buen ejemplo. Estaba trabajando con niños ciegos y les enseñamos una de las cosas que hicimos fue enseñarles a conducir un coche en doble comando para que no entraran... Y la razón para hacer eso era que tuvieran confianza en sí mismos, sabían algo de lo que hacía el resto del mundo y así tenían esa seguridad de que sabían conducir un coche y eso es parte de lo que hace que una persona se sienta mejor.Confianza en sí misma. Intentaba responder a tu pregunta sobre la comida. Te hizo hablar de la comida. Sí, y su pregunta inicial era sobre el medio ambiente. Sí, pero no respondiste, lo que es bueno. Quiero decir, que es bueno que hayas evitado la respuesta. Sí, es bueno. Vale, de acuerdo. Gracias. Tomemos a alguien más que quiera responder. Puedo intentarlo. Sí, ven aquí. Tienes que recordar... Sí, lee lo que has escrito y por qué te quedas con el mensaje. Bien, mi mensaje es claro. No nos digas por qué crees que es un mensaje importante, pero bien, de acuerdo, Orly. Sí, ¿cómo te va? Bien, estaba pensando, estaba oyendo que el grapado de estómago puede curar la obesidad. Como alguien que vive con obesidad, ¿cómo te sientes? no puedo decir lo que creo que debería ser un tratamiento porque eso lo decide la persona porque la persona que vive con obesidad debería ser la que elija y sé que hay un montón de alternativas que son un porcentaje y sí, esa es una de ellas. ¿Crees que hay peligro de que la gente se someta a cirugía bariátrica? He oído que hay muchos problemas después de la cirugía bariátrica. Sabes que hay muchos médicos y cirujanos que presionan para que haya más cirugía. ¿Crees que es la solución? Sé que hay muchos riesgos, pero creo que esa es la información... y el riesgo debe ser accesible para el paciente para que puedan tomar la decisión si quieren hacer la cirugía o no, pero no es la cirugía en última instancia, no es la cirugía sólo tomar el camino más fácil a la derecha quiero decir que usted está recibiendo una grapa de estómago por lo que puede Creo que todavía se reducen a la persona quiero decir que es la decisión de la persona uh es que la persona que vive con la obesidad debe ser la decisión de la persona. Creo que la información sobre todos los riesgos y toda la información sobre el tratamiento y el seguimiento es más importante para la persona con obesidad, así que ¿crees que es realmente...? ¿De qué país eres? Suecia. En Suecia tienen un sistema de salud pública. ¿Crees que es un buen uso del dinero público en el sistema de salud pagar por, ya sabes...? Es decir, ¿por qué? ¿Por qué? ¿Por qué esa gente no se dedica a prevenir la obesidad? ¿Cuál es tu opinión al respecto? Mi opinión es que si alguien quiere hacer la declaración, es cosa suya. No puedo estar seguro de si el sistema público de salud debería pagar con mis impuestos el grapado. Pero, ¿es eso un buen uso del dinero en el sistema de salud? No puedo responder a eso. Realmente creo que deberías conseguir todo el dinero del estado para centrarte en un área, porque quiero decir, no toda la gente es obesa y ven que ese es el problema, así que quizás no quieran gastar el dinero en eso, pero si yo quiero hacerlo y pago impuestos por ello, entonces sería mi decisión. Depende de mí, quiero decir, todavía tengo que volver a eso, de acuerdo. Muchas gracias. De acuerdo, ¿cuál era tu mensaje? Sí, trátame como a una persona, no como a una enfermedad. ¿Es eso lo que oíste de sus respuestas? No, la decisión depende de la persona. Eso fue muy claro. Te las arreglaste para confundirle y te metiste en el tema del dinero. Sí, hizo un buen trabajo respondiendo a mis preguntas, lo que es un error, fue a mi manera. Sí, sólo cuando mencionaste el dinero, por lo demás fue fantástico. Mantuvo el mismo mensaje. Sí, se ciñó al mensaje, así que adaptémonos. ¿Qué encontraste difícil? No, fue más como pensar en lo que todo el mundo debería pensar. Todo el mundo debería pensar porque creo que esta es mi pregunta más importante y pensar que sí, creo que todo el mundo debería tratar esto y yo estaba pensando que debería ser mi decisión y que está bien, y tú dijiste que sí, porque yo no quiero que me traten así. Sí, de acuerdo, no, buen trabajo. ¿Alguien más quiere probar? ¿Quién eres tú? Soy Jack, y tú eres de Bélgica. Vivo en Bélgica. De acuerdo. ¿Tenéis un gran problema de obesidad en Bélgica? De acuerdo. En realidad depende de cómo quieras definir la obesidad. Desde nuestra perspectiva, en Bélgica hay muchas formas de llegar a ser obeso. ser obeso, pero dependiendo de si sigues la definición de la OMS o la del Dr. Sharp, según tengo entendido, habrá una diferencia entre si la obesidad, en términos de IMC, afecta a tu vida o si sigues adelante en un punto en el que puedes o no ser considerado obeso. que las tasas de obesidad en Bélgica han ido en aumento en los últimos dos años, así que ¿es todo cerveza y patatas fritas o patatas fritas belgas o qué es lo que está impulsando esto? En realidad, como he dicho antes, hay muchas maneras diferentes de cómo la gente llega a la obesidad. Creo que tenemos que tener en cuenta no sólo el entorno alimentario, sino también los factores mentales y los impulsores. factores mentales, así como a veces otras condiciones médicas comórbidas o epidemiología. Puede ser alergias, puede ser autoinmune, puede ser cualquier cosa, pero hay diferentes caminos para llegar a ese resultado físico. Entonces, si tenemos que cambiar el entorno alimentario en Bélgica para prevenir la obesidad, ¿cómo debemos cambiar el entorno alimentario? ¿Cuál es tu recomendación a los políticos? ¿Cómo podemos reducir la obesidad en Bélgica? En realidad, creo que has dado en el clavo, porque el entorno alimentario es algo muy importante, sin embargo, no es la historia completa. Sigo teniendo que hacer hincapié en que si alguien, por ejemplo, llega a la obesidad debido a una complicación de salud mental, no es necesariamente el entorno alimentario el que lo inició.el entorno alimentario es parte del régimen de mantenimiento, pero cuando se piensa en cómo las diferentes personas llegan a la obesidad hay que empezar a tener una visión más holística y, de hecho, en el contexto belga, debido a los resultados de salud basados en el enfoque de la asistencia sanitaria que estamos adoptando ahora y que se ha integrado en las diversas reformas del sistema de salud belga. reformas del sistema de salud belga hay una excelente oportunidad para ir a los diferentes ministerios y diferentes uh diferentes uh partes interesadas en el mundo de la formulación de políticas y realmente asegurarse de que estamos tomando una mirada holística así que ¿cómo hacer uh así que ¿cómo abordar el problema de la comida rápida en que ¿aumentar los impuestos o o ¿prohibirías la publicidad? ¿Cómo lo enfocarías como una solución para la obesidad? Quiero decir, ¿cómo hacemos para que la gente deje de comer comida rápida? No sé cuántas veces tengo que repetírtelo, así que estás diciendo que la comida rápida no es la solución. no es la solución, así que dependiendo de... creo que necesitas tener en cuenta un enfoque de ciclo de vida, la comida rápida puede ser... puede haber sido un desencadenante, como uno de los caminos o, más concretamente, una vez que estás ahí, cómo lo manejas... ¿cómo están las diversas influencias a tu alrededor apoyando realmente tu gestión de una enfermedad a muy largo plazo?a largo plazo, pero no es necesariamente el desencadenante. No soy un experto en esto, pero la obesidad no es sólo calorías que entran, calorías que salen. Si comes demasiado, tu peso sube. Una vez más, como dije al principio de esta entrevista. es uno de los factores demostrables en términos de aumento de peso o no, pero algunas personas tienen enfermedades autoinmunes, algunas personas tienen resistencia a la leptina, científicamente probada.factores serán y de nuevo dependiendo de tus otras comorbilidades entonces eso afectará positivamente así que decimos neutral o negativamente y es sólo una de las otras vías a la obesidad así que ¿cuál sería tu consejo para los belgas cómo pueden comer más sano en realidad voy a alejarlo de la comida y algo que yo personalmente hago um con el fin de controlar mi obesidad es meditar 10 minutos todas las mañanas y asegurarme de comer lo mismo que tú. No, en absoluto. Es una forma de ser consciente, de asegurarme de que me concentro en mi día y de centrarme en mí mismo para que la comida se convierta en combustible.pero estarías de acuerdo en que hacer la comida rápida más cara también ayudaría no porque una vez que has pasado por ese camino particular a la obesidad um en realidad no te importará le dirías a un drogadicto por ejemplo si yo um si yo como traficante de drogas si subo el precio um por tu dosis diaria todavía vendrás a mí pero eso ha funcionado con el tabaco ellos han han aumentado el precio del tabaco de los cigarrillos y por lo tanto la gente fuma menos, en realidad lo que han hecho no es sólo aumentar el precio, han hecho toda una serie de medidas que adoptaron un enfoque holístico dirigido a diferentes audiencias, con mensajes de campaña muy claros y de hecho reconocieron que hay diferentes caminos para que la gente empiece a fumar y siga fumando. y los diferentes efectos potenciales en su salud, estilo de vida y bolsillos, así que es parte de una campaña holística, que es lo que deberíamos hacer en el caso de la obesidad. Prohibir la comida rápida sería un buen comienzo, ¿no? Eso es lo que dices. Mi mensaje era que hay muchas rutas hacia la obesidad, tanto mental como física y epidémica. Vale, ¿has oído el mensaje? Puedo ser un poco pesado, pero ¿cómo te sentiste en esta situación? ¿Fue realista para ti o no? En realidad, fue la primera vez que no tuve miedo, porque normalmente tengo mucho miedo de los periodistas. ¿Por qué no tuviste miedo? Porque era algo que vivía cada día y no era sólo algo que tienes que aprender para trabajar o lo que sea. y también la información que me diste antes de que no me importara lo que me iban a preguntar, sino que siguiera adelante, porque antes era como "pero es de mala educación, es de muy mala educación", así que lo fue, de hecho, y porque también estaba en inglés, mientras que ese es mi primer idioma. pero si hubiera tenido que hacerlo en otro idioma habría sido más difícil porque tenía que matizar en mi cerebro al mismo tiempo. Sí, muy bien, uno más, sí, sí. Carlos, es muy interesante que estés aquí. Estoy oyendo mucho sobre el problema de la obesidad en Portugal. Nunca había oído nada sobre bacterias y para mí la obesidad es una enfermedad biológica, no una enfermedad del comportamiento. Este es el mensaje principal que quiero decirte a ti y a todos los demás, porque sabemos que el 87% de las personas con obesidad tienen resistencia al leptófago. obesidad tiene una resistencia a la leptina y una pequeña parte no produce leptina y pueden resolver este problema rápidamente y hay otra parte de personas que no producen suficiente leptina para vivir, pero pueden resolver este problema también, pero la mayor parte tiene una resistencia y no pueden resolver aún este problema, así que ¿por qué? Necesitamos aumentar la investigación sobre esto, sobre la leptina, no sobre la leptina. la leptina, sino sobre cómo puedes controlar esta resistencia. Bien, ese es el principal problema de la obesidad en este momento. Entonces, ¿comer, ya sabes, una dieta más saludable, no ayudará? Comer es sólo una de las formas de controlar la obesidad, no el tratamiento. ¿Y qué hay del ejercicio? El ejercicio es la otra forma de control. Hablamos de control, pero cuando hablamos de control, hablamos de comer, hacer ejercicio, cirugía... Algunas medicinas que tenemos ahora para ayudarnos... Sí, pero hablamos de que es muy peligroso, pero hablamos de control, sólo de tratamiento... De acuerdo, sólo tienes investigación en este momento y tienes tres centros... Cuatro centros trabajando en esta área... Uno es portugués, es el Bull Banking Science Center... el otro es el Hockfeller en Nueva York, la universidad de Cambridge y la universidad australiana, no recuerdo el nombre, pero déjame preguntarte, quiero decir, la investigación es muy interesante, pero tenemos resultados ahora, pero no es la obesidad en última instancia, ya sabes, para ser honesto, es demasiado y no se mueve lo suficiente, no porque... ese es el problema que tienes con esta enfermedad biológica, si esa cosa no llega al cerebro, ¿qué haces si el contador de gasolina de tu coche está a cero y necesitas conducir? Lo que haces es ir varias veces a la gasolinera, incluso con gasolina en el coche, y no conducir, y no conducir tanto porque no sabes... si tienes suficiente gasolina en el tanque esta es la razón principal de la obesidad si la señal te dice que tienes la suficiente energía en tu cuerpo para salir no llegas al cerebro lo que el cerebro dice ok necesitas comer y tu y no uses porque no tienes energía no hagas ejercicio porque no la tienes ok pero estoy un poco confundido porque si como demasiado Si dejo de comer o como menos, mi peso disminuye. Entonces, ¿por qué no? Debes controlar la obesidad, pero estás hablando de controlar la obesidad, pero no estás hablando de controlar el tratamiento. Entonces, ¿estás diciendo que la gente debe tener más fuerza de voluntad para comer, controlar su comida y otras cosas? pero mi mensaje no es sobre controlar la obesidad porque toda la gente habla de controlar la obesidad, mi mensaje es que necesitamos investigar el tratamiento de la obesidad, es diferente, pero podemos empezar comiendo menos, podemos empezar ahora, mi mensaje es que la obesidad es una enfermedad biológica y no una enfermedad del comportamiento, de acuerdo. Así que cuando estabas diciendo control versus tratamiento, ¿estás diciendo que necesitamos una cura? Ahora decimos que en este momento podemos hacer un tratamiento real para algunas personas que no producen leptina o producen leptina en cantidades insuficientes, pero necesitamos mejorar la investigación en todos estos centros internacionales. neuronas en el tejido simpático fuera del cerebro que se conectan a las células grasas y pueden hacer el mismo trabajo que si la leptina llegara al cerebro y controlar la energía que tienes en tu cuerpo. y la energía que tienes en tu cuerpo. Bien, buen trabajo. Los pondré en la silla caliente, lo cual es injusto. Sí, quiero ponerme en la silla caliente, así que voy a pedirle a la profesional que venga y me entreviste sobre la obesidad. De lo que sea que quieras hablar, puedes venir y yo no soy mi lengua materna, así que el inglés no es mi lengua materna. Pero eso no importa, así que pregúntame. Pregúntame algunas de tus preguntas. Sí, es bueno que me des la bienvenida. Sí, ¿cómo estás hoy? Estoy muy bien. ¿Cómo estás? Bien, gracias. Así que estás aquí en Viena... en la conferencia de opositologia ahora mismo he oido su conferencia ayer fue realmente interesante pero uh no soy un cientifico voy a necesitar su ayuda ahora como nuestros espectadores tambien asi que seria tan amable y nos diria a la audiencia cual es la forma de tratar la obesidad hoy en dia porque la obesidad es llamada una nueva um epidemia la epidemia del siglo 21 asi que esta claro que necesitamos una cura necesitamos un tratamiento si, cual es la forma de tratar la obesidad si, tratar la obesidad es interesante pero realmente creo que tenemos que centrarnos en la prevención, creo que nuestro enfoque tiene que ser, quiero decir, tiene que haber una razón por la que en los últimos 20 o 30 años estamos viendo mucha más obesidad. y tenemos que pensar en qué podemos hacer para prevenir la obesidad y creo que eso es mucho más importante que buscar qué dieta, etc. porque si puedes prevenir la obesidad entonces no necesitamos tratamiento, por supuesto, tienes toda la razón, si puedes prevenir la enfermedad entonces no tienes que tratarla, estoy de acuerdo, pero tenemos mucha gente que ya necesita ese tratamiento porque no lo hemos hecho. tratamiento porque no hicimos suficiente prevención para ellos, así que ahora necesitamos un tratamiento. ¿Qué haces con esto? Sí, bueno, creo que si nos centramos en la prevención y mejoramos el entorno alimentario, la actividad física y la salud mental, creo que todo el mundo se beneficiará. y centrarnos en los determinantes sociales de la salud, tenemos que mejorar la nutrición de la población y eso también ayudará a todo el mundo, pero creo que ahí es donde tenemos que centrarnos, sí, claro, estoy totalmente de acuerdo, pero no estás respondiendo a mi pregunta, te he preguntado qué puedes hacer con las personas que viven con obesidad. por supuesto, pero necesitan tratamiento ahora mismo, ¿hay algo que se les pueda ofrecer? Bueno, quiero decir que también se beneficiarán si haces que la buena comida sea más barata y de más fácil acceso, y que la actividad física sea la norma social. y cambiar el entorno de la actividad que va a beneficiar a todos, por supuesto, por supuesto, pero ¿cómo ofrecer esas cosas con esos cambios a las personas que necesitan un cambio y que necesitan tratamiento oh, absolutamente y creo que deberíamos estar empezando con los niños si se previene porque se inicia el tratamiento de los niños, pero ¿cómo enseñar a los niños a vivir de manera diferente si sus padres que sus padres viven con obesidad y necesitan tratamiento, y ahí es donde creo que algunas de las políticas que podemos discutir para la prevención serán muy útiles, podemos empezar con el impuesto sobre el azúcar, porque sabemos que los impuestos cambian el comportamiento, lo hemos visto con el tabaco y creo que hemos reducido el consumo de tabaco, podemos reducir la obesidad, pero tenemos que centrarnos en las políticas públicas por el momento. pero tenemos que centrarnos en las políticas públicas por un momento, funciona para la industria del tabaco, por supuesto, sí, porque no tienes que fumar, pero tienes que comer, y si eres una persona que vive con obesidad y necesitas algún tratamiento, todavía tienes que comer, así que los impuestos no son la respuesta. Podemos cambiar lo que la gente cree. ¿Cómo lo cambias? ¿Cómo lo cambias? ¿Cómo persuades a la gente para que cambie sus hábitos? Eso es lo primero, y mi segunda pregunta es cómo les ayudas a ser tratados para que puedan cambiar su vida y luego trabajar en la prevención para no volver a ello. porque si podemos prevenir la obesidad, para mí es la única solución que veo. De acuerdo. Lo que queríamos hacer era darte una idea de lo fácil que es caer en la trampa de responder preguntas y lo importante que es saber lo que quieres decir antes de ir a una entrevista. esto no significa que debas ser tímido con las entrevistas, no, tienes que dar la bienvenida a las entrevistas, tienes que dar la bienvenida a cada contacto con los medios de comunicación como una oportunidad para difundir tu mensaje, pero tiene que ser sobre el mensaje que quieres difundir, así que tienes que pensar muy cuidadosamente qué es lo que quieres que la gente sepa sobre la obesidad. y cuanto más a menudo lo hagas, más sabrás, más fluido será tu mensaje y mejor lo harás, pero no respondas preguntas, ese es el mensaje más importante, así que una de las cosas que intentamos hacer en Canadá fue asegurarnos de que los mensajes que el comité de participación del paciente lanzaba a los medios de comunicación estaban basados en la evidencia.yep y somos estratégicos en términos de nuestros objetivos de promoción y así cuando este comité sé que usted tiene su plan estratégico y por lo que tiene objetivos estratégicos y si esos objetivos están alineados con sus mensajes Creo que si usted está representando a este comité o hablar de la promoción y cuáles son sus objetivos, entonces los mensajes están listos para usted derecho como necesitamos lo que sus objetivos son como los mensajes tienen que estar en torno a sus objetivos y creo que de uh cuando te entrevistan usted puede hablar de su experiencia vivida y su viaje, pero creo que tiene que coincidir con su experiencia vivida y su viaje, pero creo que tiene que coincidir con su experiencia vivida y su viaje, pero creo que tiene que coincidir con su experiencia vivida y su viaje. pero creo que tiene que coincidir con el objetivo general de la misión, como lo que estamos tratando de cambiar y en Canadá decidimos que lo primero que tenemos que hacer es conseguir que la obesidad sea reconocida como una enfermedad crónica, así que cada paciente que está siendo entrevistado en Canadá ahora mismo dirá que la obesidad es una enfermedad crónica en cada entrevista 20 veces, porque tenemos que transmitir ese mensaje, así que creo que sería útil para todos vosotros hablar sobre cuáles son los mensajes clave que el Consejo de Pacientes de la EASO quiere transmitir. y luego contextualizar ese mensaje con tu experiencia personal, ya sabes, desde mi punto de vista la obesidad es una enfermedad crónica porque he vivido con ella tanto tiempo o he probado esto y he probado lo otro, puedes contextualizar lo que sea con cualquier experiencia que tengas y puedes responder a la pregunta que te están haciendo, pero trayendo ese mensaje clave de vuelta, y creo que eso es lo que al comité de compromiso del paciente en Canadá le gustó de practicar esto contigo, porque intentaste conocer los mensajes clave, pero no lo hiciste. pero no sabías lo que el paciente individual había seleccionado como modelo para su juego de rol, pero todos trabajamos muy duro durante horas para asegurarnos de que todo el mundo podía transmitir su mensaje clave y al final fue muy bueno y ahora todos están practicando ahí fuera como si estuvieran haciendo entrevistas en los medios de comunicación y creo que es útil para todos vosotros pensar en cuál es vuestro mensaje clave desde la perspectiva del consejo de pacientes de la EASO Jimena, fue un taller de dos días, ¿verdad?de dos días, ¿no? Tuvimos un taller de dos días.pero esto es muy, quiero decir, fue como un aperitivo, sí, esto fue más como una introducción a algunos de los temas, pero puedes hacerlo, es más complejo, puedes grabarlo, puedes mirar la grabación, puedes analizarlo y decir "vale, qué has dicho ahí" y luego, por supuesto, hay otros temas relacionados con el lenguaje corporal y la postura y, oh, sí, cómo hablas, el tipo de palabras que usas, la longitud de las mismas. el tipo de palabras que usas, la longitud de las frases, trabajar con analogías, todo eso son cosas que puedes practicar y son muy fáciles de aprender, así que si alguien te lo dice y lo practicas puedes hacerlo, no es ciencia espacial, no es magia, no requiere mucho pensamiento complicado, pero alguien tiene que decírtelo y tienes que practicarlo, tienes que practicarlo porque eso te hace mejorar. practicarlo porque eso te hace mejorar, de lo contrario probablemente no estés aprovechando al máximo las oportunidades que tienes para comunicar tu mensaje y los temas que quieres que el público entienda, así que no dependas de que el reportero haga la pregunta correcta, no saben qué pregunta hacer, no, es cierto, cuando tienen sus preguntas, tienen sus preguntas, pero tú puedes usar sus preguntas. pero puedes usar sus preguntas para llegar a lo que quieres hablar, no tengo prisa, así que... de acuerdo, gracias a todos por venir, he venido por vosotros, pero estoy encantado de contestar preguntas, sí, claro, sí, cuando estabas hablando al principio mencionaste tus tres mensajes, también mencionaste que cuando una persona se vuelve obesa, su cuerpo cambia y va a ser una enfermedad crónica de por vida.No, ni siquiera es cualquier nivel de obesidad, es cualquier nivel de peso corporal. En mi peso corporal, si quisiera perder cinco kilos y no recuperarlos, tendría tantos problemas como alguien con obesidad severa que intenta perder 20 kilos y no recuperarlos. Este no es un problema de obesidad. Este es un problema de cómo el cuerpo regula su peso corporal y defiende su peso corporal. Todos estamos en un punto de ajuste diferente. Mi punto de ajuste es mi peso actual, pero si engordo 30 kilos, entonces ese se convierte en mi nuevo punto de ajuste. En este momento mi cuerpo está defendiendo este peso, así que no es una cuestión de fisiología especial de las personas que tienen obesidad. No, esto se convierte en una vida crónica.Si alguien engorda cinco kilos se convierte en una enfermedad crónica, sí, porque ahora tu cuerpo defenderá el peso más alto, así que cuando llegues a los 120 kilos tu cuerpo defenderá los 120 kilos y tu cuerpo siempre intentará defender los 120 kilos, no importa lo que hagas cuando intentas perder peso, haces dieta, ejercicio, estabilizas tu estómago, tomas medicación, haces lo que quieras. Cuando dejas de hacer cualquiera de esas cosas, tu cuerpo vuelve a los 120 kilos, eso es lo que lo convierte en una enfermedad crónica, por eso cada dieta que haces no importa. todo el mundo ha perdido peso una y otra y otra vez, siempre terminan en el mismo peso o incluso suben más, así que la primera cosa que les digo a mis pacientes es, ¿cuál ha sido tu peso más alto? y si dicen que 130 kilos, yo digo que eso es bueno porque estás luchando contra 130 kilos no quieres luchar contra 150 kilos o 170 kilos así que tienes suerte de que sólo estás luchando contra 120 kilos asegurémonos de que es el peso más alto que jamás tendrás porque lo que no queremos es que este nivel suba porque eso va a hacerlo más y más difícil pero desafortunadamente no puedo cambiar 120 kilos tu cuerpo siempre va a querer estar en 120 kilos asi que tenemos que encontrar alguna manera de manejarlo tu quieres estar asi que uso mi ejemplo de la banda elastica a menudo explico este ruido como tu cuerpo quiere estar aqui tu quieres estar abajo estas tirando de una banda elastica tenemos que encontrar maneras para que tu pero hagas lo que hagas siempre será una banda elástica puedes tener cirugía bariátrica que está tirando de la banda elástica bien lo que la cirugía bariátrica hace realmente si piensas en ello es que afloja la tensión en la banda elástica por lo que ahora es más fácil de tirar y es más fácil de sostener pero incluso después de la cirugía bariátrica sigue siendo una banda elástica, lo que significa que incluso después de la cirugía bariátrica, si no estás tirando, vuelves a los 120 kilos, así que la cirugía no cura la obesidad, sino que la controla más fácilmente porque elimina la tensión en la banda elástica. y por eso tienes más éxito pero siempre va a ser una goma elástica, no puedo cambiar la goma elástica y siempre va a ser de 120 kilos así que o cualquiera que sea la velocidad alta, cuánto tiempo tendrías que estar en particular probablemente depende de eso, quiero decir, y sabemos que desde muy corto plazo...Si tomas a alguien como Tom Hanks y engorda 20 kilos para un papel en una película y filma la película en cuatro semanas y luego pierde el peso y baja y nunca tiene un problema, tal vez cuatro semanas no es suficiente, así que la pregunta es ¿cuánto tiempo tienes que estar en un cierto peso antes de que se convierta en tu nuevo peso? algunas personas eso puede suceder muy rápidamente, para algunas personas sucede muy lentamente, para algunas personas tal vez nunca sucede, pero en términos generales, en términos generales, tenemos que asumir que la forma más alta en la que has estado es probablemente la forma en que tu cuerpo volvería si no hicieras nada. Creo que la primera es que es muy deprimente y es un shock y todo el mundo es oh, Dios mío, ya sabes, no hay esperanza. No creo que eso sea cierto. Creo que lo primero que te ayuda a entender es por qué es importante no engordar. Si tu peso máximo en la vida fue de 120 kilos, por favor, no lo hagas de 130 a 140, porque eso va a ser así. Si tienes 35 años, tu peso máximo fue de 120. Si a los 50 años tu peso máximo también fue de 120. a la edad de 50 años tu peso máximo fue de 120. Has tenido mucho éxito en el control de tu peso, eso es lo que te puedo decir. Bien, eso es lo primero que les digo a los pacientes, así que si tu punto de referencia es 120, vamos a asegurarnos de que ese es el peso máximo al que llegarás. Lo segundo que creo que el modelo es útil es porque te dice que voy a necesitar una estrategia a largo plazo.no se trata de cuánto puedo tirar en los próximos dos meses, porque lo que sucede en el tercer mes y el tercer mes empiezo a retroceder, así que lo que realmente significa es que vamos a tener que encontrar una estrategia para usted y que es diferente para cada persona en cuánto se puede tirar de la banda de goma de una manera que usted puede sostener el tirón si usted no puede sostener el tirón entonces estás tirando demasiado y para algunas personas el único tirón que pueden sostener es este, entonces eso es una pérdida de peso de cuatro kilos, bien, eso es lo que vas a conseguir, bien, muchas gracias, bien, esa es la idea conceptual, y así es como explico por qué la obesidad es una enfermedad crónica, porque no me importa cómo llegaste a 120, una vez que estás allí, vas a estar luchando contra 120 para siempre. 120 para siempre si señor referencias cientificas para este modelo si uh bueno si y no asi que hay uh si miras todos los estudios de intervencion todos los estudios de intervencion de estilo de vida o cualquier tipo de estudio sabemos que la recuperacion de peso ocurre en cada uno de los estudios cuando paras el tratamiento o cuando sigues a la gente con el tiempo tienden a recuperar su peso asi que si coges el estudio del mayor perdedor y esa es la regla, y esa es la regla, así que las personas que pierden peso y pueden mantenerlo por mucho tiempo, mientras más tiempo pase, menos y menos personas encontrarás que puedan hacer eso. entonces ellos son las excepciones la regla es que cualquiera que sea la cantidad de peso que pierdes, las posibilidades de recaída, lo que significa que las posibilidades de volver a engordar es casi, yo diría el 95 por ciento para la mayoría de la gente, por lo que tiende a ser un problema de por vida, así que si digo que cualquier dieta que hagas debe ser algo que puedas mantener por el resto de tu vida, sí, eso es algo que puedo afirmar que científicamente es cierto. algo que puedo afirmar científicamente absolutamente sí y no es sólo cualquier dieta que sea también se aplica al estilo de vida también se aplica a la medicación también se aplica a la cirugía bariátrica así que es por eso que por ejemplo conseguir un balón gástrico que sólo puede tener durante seis meses no va a curar la obesidad usted puede poner en un globo puede perder el peso y me quito la lo que pasa es que el peso vuelve a subir, lo mismo pasaría con la medicación, si empiezo con la inyección de la hormona glp1, también pierdes la goma elástica y pierdes peso, pero si paras, por supuesto, vuelves a subir, así que cuando paras, esa es la definición de una enfermedad crónica, la definición de una enfermedad crónica es una condición que no se puede curar. no se puede curar, si se detiene el tratamiento, la condición vuelve o empeora de nuevo, así que si usted está buscando en la diabetes o la presión arterial alta o cualquiera que sea la enfermedad crónica que usted mira, cuando el tratamiento se detiene, la enfermedad vuelve bien y así es exactamente como la obesidad se comporta cuando se detiene el tratamiento para la obesidad, no importa, usted puede correr maratones por su obesidad, no me importa. obesidad, no me importa, cuando dejas de correr maratones, adivina lo que pasa, bien, podrías estar haciendo mindful eating, cuando dejas de practicar mindful eating, adivina lo que pasa, bien, no importa cuál sea el tratamiento, el punto es que tienes que hacer ese tratamiento de por vida, y el día que empieces a hacer ese tratamiento, cualquiera que sea, tu peso empezará a regresar, ¿de acuerdo? ¿Puedo interrumpir un segundo, señor? Soy Mary Forehand. Trabajo con la Red Canadiense de Obesidad. He trabajado con Aria durante mucho tiempo. No soy médico, así que cuando empecé a hacer entrevistas, intenté hablar de forma muy técnica para parecer que sabía de lo que estaba hablando. para mí tratar de fingir que hablaba muy técnico, así que como Aria estaba hablando al final de que no importa lo que haga, tengo que hacerlo de por vida porque es una enfermedad crónica, eso es todo el detalle que necesitas para presionarte a ti mismo y ser capaz de decir, a menos que tengas esa experiencia y entiendas realmente el tecnicismo, porque cuanto más trato de usar todos los términos médicos correctos y todas las explicaciones técnicas, más difícil resulta. términos médicos correctos y todas las explicaciones técnicas, peor fue mi entrevista y creo que olvidé tu nombre cuando dijiste que es muy natural. La entrevista fue muy cómoda porque hablé de lo que sabía y con lo que me sentía cómoda, así que sólo quiero bajar un poco el nivel de estrés, si es que está ahí, para no sentirme obligada. Ya solía decir: "Mary, eso fue terrible, fueron terribles". Sí, sí, en realidad ayuda decir: "Lo siento, chicos, no soy un experto en esto, pero la forma en que lo veo, o mi experiencia personal, o lo que veo en mis pacientes, ya sabéis, no soy un experto, pero veo en mis pacientes... Quiero decir, aunque parezca falsa humildad, en realidad es una técnica muy efectiva para hablar. para decir, sabes que, yo no sé, sabes que, por supuesto, puede haber alguien que pueda hacerlo, pero sabes que, miro a mis pacientes, ellos no van a hacerlo, me miro a mi mismo, no voy a hacerlo bien, así que lo llevas a un nivel muy personal, eso también hace una mejor entrevista, porque lo único que quieres hacer en una entrevista es estar relacionado... Cuando alguien está viendo la entrevista, estás mirando a la persona que es el entrevistador, así que si usas un lenguaje rebuscado y algo así, entonces no eres relacionable. Dicen: "¿Quién es este tío?". "No le creo". Así que hay un poco de arte, así que cuanto más personal lo mantengas, usa tu propio lenguaje y quédate... en el nivel de comodidad correcto uh así que iba a mencionar lo que le pasó a doug uno de nuestros pacientes que formaba parte de la formación así que doug vive en halifax en Nueva Escocia donde hay muy poco acceso al tratamiento de hecho la clínica de la que era paciente fue cancelada hace unos seis meses así que no tiene apoyo en su um en su ciudad así que vino a esta formación es que era su primera en-en persona con el comité de participación pública y escuchó a Arias hablar, habló durante dos horas sobre la ciencia de la obesidad, ese primer día habló sobre el punto de ajuste del cerebro, habló sobre la asociación médica de Canyon definiendo la obesidad como una enfermedad crónica y él nunca había oído esto. su presentación y me dijo: "jimena, nadie me ha dicho nunca que tengo una enfermedad crónica, nadie, mi médico no me lo ha dicho, he estado en un programa de control de la obesidad y nadie me ha dicho que estaba viviendo con una enfermedad crónica" y me dijo: "necesito asimilar esto, necesito pensar en lo que esto significa" y luego una hora más tarde me dijo: "jimena, todavía estoy pensando en esto". jimena sigo pensando sigo procesando esta informacion esto es muy dificil para mi y al dia siguiente volvio y dijo ya se lo que puedo hacer ahora voy a ir a hablar con mi ministro de sanidad en nova scotia voy a decir esto es inaceptable tengo una enfermedad cronica la asociacion medica canadiense la asociación médica canadiense la enfermedad de carolina si 2015 por qué no tengo acceso al tratamiento que tienen las personas con diabetes y así se convirtió en un empoderamiento para él entender que esto es una enfermedad crónica que no era su culpa y que no está solo y que no necesita manejar esto por su cuenta y que hay tratamientos basados en la evidencia porque ya he hablado de la diabetes.Soy una persona y tengo una enfermedad crónica y soy un contribuyente y como contribuyente quiero tener acceso a tratamientos basados en la evidencia.así que creo que la desesperanza se le pasó, fue inmediata, como si sintiera que iba a tener esto para siempre, no sé qué hacer, pero después de un par de horas procesó esa información y se convirtió en algo que le dio poder, así que creo que sólo quiero que pienses en eso, porque cuando se lo dices a alguien, a un amigo que tiene obesidad, o a otra persona que nunca ha oído hablar de la obesidad... o a otra persona que nunca ha oído esto antes, te mirará y dirá: "¿Qué quieres decir con que no hay cura?" "¿Qué quieres decir?" "¿Tengo que hacer esto para siempre?" "Esa es la oportunidad que tenemos para educar a los medios de comunicación, al público y a todo el mundo de que sí se puede vivir con obesidad, que es manejable, que no es del todo inútil, pero que necesitamos tratamientos basados en la evidencia".y creo que por eso vienes, porque vives con ella, controlas tu enfermedad, estás sano y tienes una buena calidad de vida, es posible vivir con obesidad, pero necesitas apoyo y apoyo basado en la evidencia.¿Por qué la diabetes siempre es mencionada por los profesionales médicos como si fuera más sexy? Sí, sí, quiero decir que es difícil vivir con diabetes y también hay prejuicios, supongo que lo sé, con la diabetes tipo 2 porque no sabes si es culpa tuya. Sí, sí, una persona me dijo que los pacientes con diabetes tipo 1 te dirán especialmente "tengo diabetes tipo 1". Ayer estuve en la reunión de la Organización Mundial de la Salud y alguien dijo: "No estoy seguro de sentirme cómodo llamando enfermedad a la obesidad porque creo que aumentará el estigma" y yo dije: "Cuando declaramos el cáncer enfermedad crónica, ¿aumentó eso el estigma para la gente con cáncer?" Pero el cáncer nunca fue declarado enfermedad crónica, pero es una buena enfermedad no crónica por la OMS.Tengo una pregunta porque uno de los mayores retos a los que me he enfrentado es que no puedo cumplir con la defensa de la obesidad, pero mucha gente sigue diciéndome que ya no eres un paciente con obesidad porque has perdido peso, así que serás un paciente con obesidad de por vida. diabetes cuya glucemia está bien controlada o que ya no tienes diabetes, no, sigues siendo un paciente diabético que está bien controlado, así que ¿cómo contrarrestas eso cuando estás tratando con los medios de comunicación que básicamente te ven como un poco, ya sabes, bastante, pero les dices que no estás viviendo como una persona normal, estás viviendo como una persona que tenía obesidad que ha perdido peso? Correcto, no estas viviendo como una persona normal, si te fueras a vivir como yo, tendrias el doble de tu talla, estarias muy enfermo, soy cirujano dietetico, correcto, si, exactamente correcto, asi que no estas seguro, correcto, has encontrado un tratamiento que te ha ayudado a controlar la enfermedad, pero no eres todavia un paciente con obesidad, has tratado la obesidad y todavia vives con ella, y podrias volver a la obesidad mañana. volver a la obesidad mañana si volvieras a tu cirujano y le pidieras que inestabilizara bien tu estómago o algo más, pero eso es porque la gente piensa que la obesidad es un tamaño, sí, hay gente grande y hay gente que tiene obesidad, hay gente que es grande que no tiene obesidad, las cicatrices mentales de la obesidad permanecen contigo, sí, todavía entras en una habitación y ves si puedo pasar por ese hueco, incluso aunque hayas encontrado un tratamiento que te ha ayudado a controlar la enfermedad. pero hay gente que vive en cuerpos más grandes que no tienen ningún impedimento de salud debido a su peso, que es de lo que Aria habló ayer, así que creo que tenemos que distinguir entre ser una persona grande y tener un cuerpo grande. ser una persona grande no es una enfermedad, pero tener obesidad es una enfermedad. ¿Cómo decides si tu tamaño está afectando a tu salud o no? Cuando a veces estás sano, tienes obesidad. Cuando tu tamaño no afecta a tu salud, eres una persona grande. No hay nada malo en ser una persona pequeña o bajita. El tamaño no es una enfermedad, aunque la cantidad de grasa corporal no es una enfermedad, porque puedes tener gente que tenga mucha grasa corporal y estén bastante sanos y ni siquiera se sientan mal por ello, si vives en una cultura en la que, quiero decir, recuerda que gran parte del estigma y la incomodidad se debe a la construcción social. Sí, claro, vives en una sociedad gordofóbica. Si vives en una sociedad gordofóbica, hay mucha presión para ser delgado, pero si vives en una sociedad donde la gente desprecia a la gente delgada, y si vives en África, donde te envían como novia... "Mi boda es el año que viene, tengo que engordar 9 kilos, si no, en mi noche de bodas, mi marido no me va a tocar". Si vives en ese tipo de sociedad... Si vives en ese tipo de sociedad, entonces tienes la otra, así que ahora los flacos están corriendo por ahí tratando de subir de peso porque no están bien, así que estamos viviendo en una sociedad gordofóbica y tienes que diferenciar entre lo que es la parte del estigma de la gordofobia de este problema y cuáles son las implicaciones reales para la salud. En primer lugar, tienen una gran carga para la salud mental. Hablamos de la carga para la salud mental de ser estigmatizado, si vives constantemente en cada situación, desde el momento en que te levantas por la mañana hasta que vuelves a la cama, eres consciente de tu tamaño, te avergüenzas de tu tamaño, no estás cómodo, tienes miedo de salir a la calle porque la gente te va a mirar. tienes que subirte al avión, no sabes si quieres sentarte, tienes que pedir un alargador, es un nivel de estrés constante, tus niveles de estrés están aquí constantemente todo el día, eso no puede ser saludable, así que incluso si no tienes ningún problema de salud, vas a tener problemas de salud sólo por el estrés. dice que tenemos que trabajar contra la gordofobia como problema número uno para desestigmatizar la condición, porque aunque no estamos cambiando el tamaño de las personas, al menos estamos tratando de reducir la cantidad de estrés que viene con esta condición, nunca va a desaparecer por completo, porque ya sabes, pero después de perder el peso, todavía está allí, siempre va a estar allí. o la definición de obesidad que me gusta es que cuando tu grasa corporal y no es la cantidad de grasa corporal pero es cuando tu grasa corporal afecta a tu salud se convierte en una enfermedad si no está afectando a tu salud no es una enfermedad es sólo demasiada grasa bien y eso es lo que hay una diferencia entre ser gordo y tener obesidad ser gordo es como ser bajo o ser alto o ser rubio o Ser lo que sea, eso es ser gordo. Sí, estoy gordo pero no tengo obesidad. ¿Cómo puedes decidirlo? Por ejemplo, ayer estuve en una de las charlas y mencionaste el estudio. Sí, ¿es una buena ruta para intentar hacer el cuestionario? Sí, quiero decir, pregunto a mis pacientes cuando vienen a mi clínica y cada vez, quiero decir, mi paciente medio que viene a mi clínica es... que viene a verme a la clínica tiene un IMC de 50, pero todos son pacientes grandes, así que mi pregunta para ellos también es cómo es tu talla, es decir, si siempre has sido grande, etc., pero cómo está afectando tu talla a tu salud, es decir, dímelo específicamente, y puede ser que no pueda atarme los zapatos, que no pueda cruzar las piernas, que no pueda tirarme al suelo para jugar con mis nietos, o puede ser que tenga diabetes, o que no pueda tumbarme sobre mi espalda porque no puedo dormir, o que tenga diabetes. espalda porque no puedo dormir o mis piernas se hinchan o tengo una enfermedad de reflejos o cualquiera que sea el problema, pero tú me dices no sé cuál es tu problema, tú me dices cuál es tu problema, y entonces a veces el problema que me estás diciendo es que no podemos resolverlo con la pérdida de peso, porque ninguna pérdida de peso va a arreglar ese problema, así que alguien puede haberte dicho que la autoestima es uno de esos problemas, ¿verdad?mi experiencia ha sido que para la mayoría de los pacientes perder peso no lo arregla, pero no estarán contentos con su imagen corporal, así que desaparecen. Vale, no puedo arreglar eso, pero vas a ser muy, muy infeliz porque vas a tener cirugía bariátrica, vas a perder 60 kilos y seguirás siendo infeliz. y seguirás siendo infeliz, sí, claro, así que tenemos que ser realistas, ¿perder peso va a arreglar ese problema? Porque si no va a arreglar ese problema, entonces puede que perder peso no sea la solución, pero no puedo decidirlo, tengo que tener una conversación, por eso digo que no puedes definir la obesidad basándote en un gráfico, una tabla, una cinta métrica o una báscula. Tienes que conocer al paciente, tengo que hacer un examen físico, tengo que hablar con el paciente, tengo que mirar los valores de laboratorio y entonces puedo decidir si esto está afectando a tu salud o no, así que no sé, no quiero teneros aquí para siempre, pero he dicho que la obesidad es como la obesidad, la obesidad es como tener una nariz grande, ¿alguna vez lo has pensado? nariz grande y una nariz grande es vista como algo que es muy atractivo entonces todo el mundo quiere tener una nariz grande y eso es algo bueno pero ahora imagina si vives en una sociedad si tienes una nariz muy grande y vives en una sociedad donde lo bueno de tener es una nariz pequeña y la gente con narices grandes son menospreciados y no nos gusta la gente con narices grandes podrías ser muy consciente de tu nariz y ahora tu nariz va a afectar tu capacidad de ser más fuerte. tu nariz va a afectar tu habilidad para confiar en ti mismo, ya sabes, ellos me miran, no me miran a mi, miran mi nariz, así que te vuelves muy consciente de tu nariz, ¿es eso un problema médico? Bueno, puede ser un problema médico si eres tan consciente de tu nariz que ya no puedes funcionar en sociedad, ya no sales de casa, ya siempre llevas una máscara, no tienes amigos porque no te gusta tu nariz. una mascarilla, no tienes amigos porque ni siquiera pones tu foto en las redes sociales porque eres tan consciente de ello, puede convertirse en un problema médico en el sentido de que ahora te está perjudicando o puede ser un problema médico real si tu nariz te está dificultando la respiración o siempre tienes infecciones sinusales debido al tamaño de tu nariz, puede convertirse en un problema médico, así que ahora la pregunta es ¿cuándo paga el sistema de salud pública? es cuando el sistema publico de salud paga por tu nariz, cuando puedes ir a un cirujano plastico y corregir tu nariz, es solo que no me siento comodo, prefiero narices mas pequeñas asi que quiero operarme la nariz o hay una razon medica para operarse la nariz, cuando una nariz grande se convierte en una enfermedad, cuando empieza a perjudicarte, cuando perjudica tu salud y tu funcionamiento. Me temo que estoy escuchando. Estoy luchando con mi propia lucha con la nariz. No, no, no. Estoy luchando con la diferencia entre lo que aludes cuando mencionas los problemas médicos. De hecho, luego das una lista de problemas físicos. No, médicos. He visto que pienso de forma holística, así que mi definición es salud y bienestar físico, mental, físico y social.Bien, sí. El bienestar social es el más difícil de arreglar.El bienestar social es el más difícil de arreglar, la salud física, puedo arreglar la salud mental, puedes hacer terapia psicológica o lo que sea. La salud social es muy difícil porque estoy tratando con la sociedad, no puedo arreglar la sociedad, así que ese es el aspecto más difícil de ayudar. Sí, pero esa es mi definición de salud, así que cuando digo salud, no estoy hablando sólo de si tienes diabetes... También hablo de funcionamiento social, de oportunidades de trabajo, de encontrar pareja, todo eso forma parte de la salud, así que es una definición muy amplia de la salud. ¿Cuándo se convierte en un problema que justifique la atención médica y la intervención médica? Eso es un problema totalmente diferente y depende de los recursos y del acceso a los servicios.