Autonomisation, plaidoyer et formation aux médias

Je m'appelle Ximena et je suis directrice générale du Réseau canadien de l'obésité à Edmonton, en Alberta. Si je suis ici, c'est parce que le Dr Sharma et moi-même avons travaillé avec le comité d'engagement des patients du Réseau canadien de l'obésité pour tenter d'intégrer la science de l'obésité dans nos efforts de plaidoyer au Canada. Ce que nous voulons, c'est que les patients sentent qu'ils ont les connaissances scientifiques et la compréhension de l'obésité, ainsi que leur propre expérience de la vie avec l'obésité, lorsqu'ils vont défendre leur cause, que ce soit auprès d'un politicien, des médias ou de quelqu'un qui veut en savoir plus sur l'obésité en général.

Il peut s'agir de votre médecin ou de n'importe qui d'autre. Mais ce que nous avons découvert au Réseau canadien de l'obésité, c'est que lorsque les patients en apprennent davantage sur ce qu'est l'obésité et ce qu'elle n'est pas, ils se sentent mieux préparés à parler des messages clés qu'ils ont eux-mêmes élaborés. Au Canada, nous avons donc organisé un atelier de formation de deux jours.

Le premier jour, il s'agissait d'en apprendre davantage sur l'obésité. Le Dr Sharma a organisé une formation avec des patients sur toutes les études réalisées sur l'obésité, les idées fausses sur l'obésité, les préjugés et tout le reste. Ensuite, des défenseurs d'autres communautés, du VIH/sida et de la maladie mentale, sont venus nous parler de ce qu'ils avaient fait pour promouvoir le changement dans ces domaines.

Ensuite, le deuxième jour, nous avons organisé une formation sur les médias. Le Dr Sharma et notre directeur de la communication ont donc expliqué au comité comment s'adresser aux médias et comment faire passer ces messages clés. Mais avant d'en arriver là, le comité a travaillé pendant une journée à l'élaboration de ses propres messages clés.

En tant que comité, quelles sont les revendications des patients vivant avec l'obésité au Canada ? Nous avons donc élaboré environ cinq messages clés. La formation aux médias a ensuite consisté à intégrer ces messages clés dans les jeux de rôle que le Dr Sharma a réalisés avec eux au cours de la formation. Aujourd'hui, nous avons donc voulu faire une mini version de ce jeu.

Nous disposons d'une heure. Le Dr Sharma parlera brièvement de l'obésité. Je sais que vous avez tous une expérience personnelle de l'obésité.

Mais il parlera davantage d'un point de vue clinique et scientifique. Ensuite, il présentera un exercice de jeu de rôle. Qu'en pensez-vous ? Très bien.

Oui ? Excellent. Alors, Dr Sharma. D'accord, très bien.

Je ne suis donc pas un expert en obésité. C'est vous qui êtes les experts en obésité, n'est-ce pas ? Parce que vous avez une expérience personnelle. Je n'ai pas cette expérience.

Mais ce que je sais, parce que je travaille dans ce domaine depuis un certain temps, c'est qu'il y a un certain nombre de choses que nous voulons que le public comprenne. Chaque fois que vous vous adressez aux médias, vous vous adressez à un public, n'est-ce pas ? La première chose à savoir est donc de savoir pour qui le journaliste écrit. Quel est son public ? Allez-vous vous adresser à un public télévisuel très général, au moment du journal télévisé du soir et d'un petit fait divers, de sorte que beaucoup de gens vont le voir ? Ou vous adressez-vous à un public plus spécialisé ? S'agit-il d'un magazine féminin, que seules les femmes liront ? S'agit-il d'un magazine de fitness, qui ne sera lu que par des personnes qui s'intéressent déjà au fitness ? Il faut donc toujours savoir pour qui l'on écrit. Cela ne change rien au message.

Telle est mon expérience. Que je m'adresse à mes collègues professionnels ou à des profanes, le message est toujours le même. Les mots que j'utilise sont différents et le langage que j'emploie est différent, mais les messages sont toujours les mêmes.

Je ne veux pas vous donner les messages clés, car nous en avons déjà fait. Il faut beaucoup de temps pour y réfléchir. Mais lorsque je m'adresse à des journalistes, quelles sont les choses que j'aime transmettre ? La première chose que j'aime faire comprendre, c'est que l'obésité ne se résume pas à un régime alimentaire et à de l'exercice physique.

L'alimentation et l'exercice sont importants, mais pour la plupart des patients, en particulier ceux que je vois, ce n'est pas l'alimentation et l'exercice qui constituent le principal problème. Nous voulons donc nous éloigner de la pensée simpliste selon laquelle l'obésité n'est due qu'aux fast-foods et aux paresseux qui ne bougent pas ou aux personnes qui ne savent pas comment manger sainement, pour faire comprendre aux gens que, non, c'est en fait beaucoup plus complexe, et que chaque patient a sa propre histoire, n'est-ce pas ? Qu'il s'agisse d'un problème de santé mentale, des déterminants sociaux de la santé ou de l'insécurité alimentaire, chacun a sa propre histoire. Nous savons que la génétique est très importante et que les raisons sont multiples.

Ma première tâche est donc de faire comprendre aux gens que l'obésité ne se résume pas à un régime alimentaire et à de l'exercice physique. Nous voulons nous éloigner de cette idée. C'est donc le premier sujet que j'essaie toujours d'aborder.

Le deuxième sujet qui me tient à cœur est qu'une fois que l'on est obèse, et peu importe pourquoi ou comment on l'est devenu, c'est généralement un problème qui dure toute la vie, n'est-ce pas ? Ce n'est pas une maladie que nous savons guérir. Nous pouvons la gérer, nous pouvons la traiter, nous pouvons peut-être même, grâce à la chirurgie bariatrique, perdre un peu de poids, peut-être maintenir le poids, mais c'est un problème qui durera toute la vie, c'est donc vraiment une maladie chronique, n'est-ce pas ? Ce que j'essaie de faire, c'est de m'éloigner de cette intervention aiguë, comment faire perdre du poids à des personnes obèses, pour dire, non, il ne s'agit pas de perdre du poids, il s'agit de gérer une maladie chronique pratiquement pour toujours, n'est-ce pas ? C'est donc mon deuxième message, si vous voulez. Et mon troisième message est que, oui, il s'agit d'une maladie chronique qui dure toute la vie, mais nous ne parvenons pas à la gérer correctement.

Et il y a de nombreuses raisons à cela. Mais dans l'ensemble, nous ne faisons pas, nous n'avons pas le type de traitement de l'obésité que j'aimerais avoir. Lorsque je compare les traitements dont nous disposons pour l'obésité à, disons, les traitements dont je dispose pour un diabétique, ou le nombre de traitements dont je dispose pour une personne souffrant d'une maladie cardiaque, ou pour une personne souffrant de n'importe quelle autre maladie chronique, nous disposons généralement de traitements plus efficaces, meilleurs, plus sûrs et plus accessibles que pour l'obésité.

D'accord ? Donc, si je décompose cela pour moi, et que je dis, d'accord, qu'est-ce que je veux que les gens comprennent ? Premièrement, l'obésité est complexe et multifactorielle. Il ne s'agit pas d'une question de honte et de blâme, ni de savoir à qui incombe la responsabilité. Deuxièmement, lorsque l'on souffre d'obésité, quelle qu'en soit la raison, cela devient généralement un problème à vie, une maladie chronique, et nous devons donc considérer l'obésité comme une maladie chronique. Troisièmement, nous avons besoin de meilleurs traitements et de meilleurs moyens de gérer l'obésité, car ce que nous faisons actuellement pour l'obésité ne fonctionne pas, n'est pas suffisant, n'est pas assez bon.

D'accord ? Ce sont mes trois messages. Maintenant, je peux continuer et avoir quatre, cinq, six et sept messages, bien sûr, mais ce que j'ai appris de la formation aux médias, c'est qu'il faut garder les choses très simples, et généralement, quand vous faites une interview, si vous pouvez juste faire passer un de ces messages, je considère que c'est déjà une interview très réussie. C'est mon point de vue.

Depuis que je travaille dans les médias, quelqu'un travaille-t-il avec les médias ici ? Des journalistes ? Quelqu'un a-t-il reçu une formation officielle aux médias ? Vous savez de quoi je parle. La première chose que l'on apprend en formation aux médias, c'est de ne jamais répondre aux questions. D'accord ? Oubliez les questions.

La question n'a pas d'importance. Vous devez connaître la réponse que vous allez donner. Et cela demande de l'entraînement.

C'est vrai ? Lorsque je participe à un entretien, je ne me préoccupe pas de la question. Je ne me préoccupe pas de ce qu'ils veulent savoir, mais j'y vais avec ce que je veux qu'ils sachent. Il existe des compétences que l'on peut enseigner et apprendre, et c'est ce que nous ferons dans l'atelier.

Nous le ferons dans une minute. Nous y reviendrons dans une minute. Il faut donc savoir ce que l'on veut dire, puis aller à l'entretien. N'y allez pas en vous disant : "Je ne sais pas ce que va être l'entretien".

Nous verrons quelles questions il posera. D'accord ? Ce n'est pas grave. Ne vous préoccupez pas des questions et ne perdez pas de temps à répondre aux questions.

C'est vrai ? Ne perdez pas de temps à répondre aux questions. Donnez-leur ce que vous voulez qu'ils sachent. D'accord ? C'est la première chose que je dirais à quiconque participe à une interview avec les médias : ignorez la question.

Et vous le savez en quelque sorte. C'est irritant. Car qui sont les personnes qui ignorent le plus la question ? Les hommes politiques.

Les hommes politiques. Pourquoi font-ils cela ? Parce qu'ils sont tous formés aux médias. Ils sont tous formés aux médias.

De toute façon, ils ignorent le public. Hein ? Ils ignorent le public. Ignorer le public.

Ignorez le journaliste. Vous dites ce que vous avez à dire. Oui, c'est vrai.

C'est la première chose à faire. C'est la première chose à faire. La deuxième, et je sais que beaucoup de gens sont très timides à ce sujet, c'est qu'il faut contrôler l'ordre du jour. Et la meilleure façon de contrôler l'ordre du jour est de le faire en direct.

Lorsque vous en avez l'occasion, et je parle ici essentiellement des médias publics, nous parlons de la radio et de la télévision. Il s'agit donc de la radio et de la télévision. Lorsque vous avez l'occasion de passer en direct à la télévision, en direct à la radio, passez toujours en direct.

Beaucoup de gens ne veulent pas être en direct. Ils disent, oh non, enregistrons-le gratuitement parce qu'alors nous pouvons l'éditer et si je dis quelque chose de mal, je peux le répéter. Ou je peux me préparer.

Le problème, c'est que vous n'avez aucun contrôle. Le seul moment où vous avez le contrôle sur ce qui est diffusé, c'est lorsque vous êtes en direct à la télévision. Sinon, ils enregistrent votre déclaration et vous ne savez pas lequel - combien d'entre vous ont déjà fait des interviews avec les médias, ont été enregistrés ? Oui, ils ont passé 30 minutes à enregistrer et cela ne dure que sept secondes à la télévision.

C'est vrai ? Vous ne savez pas quelles sept secondes ils vont prendre. Et ils prennent généralement les sept secondes qui sont les moins importantes ou qui ne sont pas celles que je voulais. D'accord ? Donc, en passant en direct, j'ai le contrôle.

Mais qu'il l'aime ou non, il devra écouter ce que j'ai à dire. Et ils ne peuvent pas le couper parce que c'est en direct. D'accord ? Alors, si vous avez la possibilité de faire une interview en direct, optez toujours pour une interview en direct.

C'est vrai ? C'est toujours mieux que le pré-enregistrement. Mais dans de nombreuses situations, c'est le pré-enregistrement qui se produit. Dans la plupart des cas, il faut savoir que le pré-enregistrement fera probablement l'objet d'un montage.

Ainsi, lorsque vous avez une interview préenregistrée et parce que vous ne savez pas ce qu'ils vont utiliser de cette interview, vous ne devez pas leur donner de choix. Cela signifie que si j'ai un message à faire passer lors de l'entretien, l'entretien préenregistré peut durer 20 minutes. Mais je passerai plus de 20 minutes à répéter exactement le même message, encore et encore, encore et encore.

Ainsi, la seule chose qu'ils pourront utiliser sera ce message. Ainsi, peu importe la minute sur les 20 minutes qu'ils prennent. Ils recevront toujours le même message.

C'est un peu plus difficile à faire, mais on peut aussi le faire sans que cela paraisse trop stupide. Et là encore, on peut s'entraîner. L'astuce de l'entretien avec les médias est donc qu'ils constituent un canal très important.

C'est vrai ? Ce sont des multiplicateurs. Mais cela ne fonctionne que si vous les utilisez plutôt qu'ils ne vous utilisent. Nous n'avons pas beaucoup de temps, mais nous pouvons le faire pour quelques personnes.

Je voudrais que vous preniez deux minutes pour prendre un stylo et du papier. Et écrivez pour vous-même quel est votre message le plus important sur l'obésité que vous aimeriez que le généraliste vous transmette. Ainsi, si vous avez la possibilité de vous lever dans la rue demain et qu'il y a 100 personnes autour de vous.

Et vous pourriez leur dire une chose sur l'obésité. Quelle est cette chose qui, selon vous, va changer leur point de vue ou leur permettre de mieux comprendre l'obésité ou quelque chose que vous aimeriez qu'ils sachent ? Une seule phrase. Cela peut être une longue phrase, mais juste une phrase.

Ok. Donc je veux que tu fasses ça tout de suite. Non, ne me le dis pas.

Écrivez-le. Je ne veux pas savoir ce que c'est. Il suffit de l'écrire et de s'y préparer.

Je vous donne trois minutes pour le faire. Puis-je vous demander de poser votre planche pour moi ? Vous avez un ventilateur. Il se peut que je doive le déplacer vers vous aussi.

Non, ça va. Comme vous vous rapprochez. Parce que tu es aussi loin.

Oh, c'est un ventilateur qui réfléchit ? Oh, c'est bien. Je peux vous regarder ? Quel genre de question est-ce ? Je veux dire quelque chose. Je regarde les cartes.

Je regarde les cartes. Je regarde les cartes. Je regarde les cartes.

Je regarde les cartes. Je regarde les cartes. Je regarde les cartes.

Je regarde les cartes. Je regarde les cartes. Je regarde les cartes.

Je regarde les cartes. Samuel, avez-vous travaillé comme journaliste ? En tant que journaliste ? Je suis chargé des relations publiques. Je travaille comme chargé de relations publiques pour une maison d'édition, et je fais les reportages.

D'accord. Mais c'est vous qui devriez faire le rapport, mais ce n'est pas grave. Nous allons prendre trois minutes.

D'accord, sommes-nous prêts ? D'accord. Très bien. Voici ce que nous allons faire.

Donc, Vicky, et beaucoup d'entre vous ne le savent probablement pas. Vicky est journaliste et travaille pour un magazine de style de vie où il est question de vie saine et active, de remise en forme et de la dernière tendance en matière de régime. Elle veut m'interviewer parce qu'elle a entendu dire que je suis l'une des personnes les plus importantes dans ce domaine et elle veut me demander quelle est l'importance de la forme physique et du mode de vie, quelle est la meilleure façon de perdre du poids, quel est le meilleur régime à suivre, etc.

Ce sont les questions que vous me posez parce que c'est de cela que vous voulez parler. Elle a accepté de me rencontrer et de me parler de ces questions. D'accord ? D'accord.

Alors, Vicky, c'est toi qui vas faire l'interview. D'accord. Ari, tu es le bienvenu.

C'est un plaisir de vous recevoir aujourd'hui. Je vois dans votre dernier numéro que vous avez beaucoup parlé du travail que vous avez effectué lors du sommet en Europe. Pouvez-vous m'en dire plus à ce sujet ? Mon travail consiste essentiellement à m'occuper de patients souffrant de ce que l'on pourrait considérer comme une obésité sévère.

C'est mon travail clinique, et je le fais depuis une vingtaine d'années. Et je peux vous dire que lorsque nous voyons des patients souffrant d'obésité, nous n'avons pas de solutions simples. C'est ce que j'ai appris.

Et il s'avère que l'obésité n'est pas seulement une maladie chronique, c'est aussi une maladie chronique qui est très, très difficile à traiter. Cela faisait-il partie de votre programme en Europe ? C'est de cela que vous avez voulu parler ? Je suis allé en Europe pour parler précisément du problème de l'obésité, quelle que soit la façon dont on la contracte, car il y a de nombreuses raisons différentes pour lesquelles les gens peuvent prendre du poids. Le problème, c'est qu'une fois que l'on a pris du poids, c'est généralement un problème qui dure toute la vie.

Et malheureusement, nous n'avons pas de grandes solutions pour aider les patients à gérer leur obésité. Je vois que Slimming World et Hair of a Life sont l'un de vos sponsors, vos principaux sponsors. Qu'en pensez-vous ? Je me sens très enviable parce que je pense que les patients qui vivent avec l'obésité depuis longtemps reconnaissent qu'il n'y a pas de solution facile.

Ils devraient prendre "Hair of a Life" ? Non, et ils sont désespérés, n'est-ce pas ? Ils essaient donc d'essayer tout ce qui existe. Malheureusement, dans le cas de l'obésité, comme nous ne disposons pas de traitements très efficaces et que les patients sont très désespérés, il existe une énorme industrie qui essaie de vendre des solutions, qu'il s'agisse de shakes, de poudres ou d'un nouveau régime gras. Malheureusement, ce que nous avons appris, c'est qu'une fois que l'on souffre d'obésité, c'est un problème qui dure toute la vie.

Et ces solutions rapides, ces régimes gras et ces choses qui coûtent beaucoup d'argent ne fonctionnent pas vraiment à long terme. Mais vous acceptez leur argent en tant que sponsor ? Je prends leur argent pour faire passer le message que ce dont nous avons besoin pour gérer l'obésité va au-delà de ce que la plupart des gens pensent. En effet, la plupart des gens pensent qu'il suffit de perdre du poids, de prendre des compléments alimentaires ou de suivre un programme d'exercices pour remédier à l'obésité.

Malheureusement, pour la plupart des patients, cela ne suffit pas. Nous devons vraiment commencer à considérer l'obésité comme une maladie chronique. Et nous avons désespérément besoin de meilleurs traitements.

D'un point de vue personnel, je vois que votre mariage s'est récemment brisé. Et vous êtes maintenant avec le dernier modèle de la collection de maillots de bain. Pouvez-vous m'en dire un peu plus à ce sujet ? Le fitness occupe une place importante dans notre magazine lifestyle.

Oui, ma femme m'a quitté parce que j'étais trop maigre pour elle. D'accord, d'accord. Vous voyez ce que je veux dire, n'est-ce pas ? Elle avait donc un programme, qui ne m'intéressait pas.

Je suis toujours revenu à mes messages. Mon message est le suivant : les maladies chroniques nécessitent de meilleurs traitements et de meilleures solutions. C'est complexe, n'est-ce pas ? Je suis donc restée fidèle à mon message.

Je peux vous dire que c'est très difficile à faire. Et quand vous avez quelqu'un d'aussi compétent que Vicky qui essaie de vous faire dire quelque chose, et c'est en fait ce qu'ils font, les journalistes ne le font pas parce qu'ils essaient de vous faire faire quelque chose. Et les journalistes ne le font pas parce qu'ils essaient de vous faire faire quelque chose.

Ce n'est pas qu'ils aient un agenda. Très souvent, ce sont des questions honnêtes qu'ils se posent. Parce que les journalistes, très souvent comme tout le monde, ont les mêmes idées sur l'obésité.

C'est de l'auto-infligé, vous n'avez qu'à perdre du poids, vous n'êtes pas assez motivé, vous ne suivez pas le bon régime. Ce sont des questions innocentes, mais cela n'a pas d'importance. C'est vous qui contrôlez l'ordre du jour.

D'accord, alors pourquoi ne pas faire quelques exemples ici, et ensuite nous en parlerons. J'ai besoin d'un volontaire, quelqu'un qui a écrit un message et qui veut en parler. Ne me dites pas votre message.

Venez ici. Ne me dites pas quel est votre message. Espérons que nous le découvrirons.

Asseyez-vous. Ok, Sven. Et je vais juste jouer le rôle du journaliste.

Sven, merci d'avoir participé à l'interview. J'ai une question à vous poser, et ce n'est pas une question personnelle, mais je vous regarde. Quelle est l'importance d'une alimentation saine pour prévenir l'obésité ? C'est aussi important pour l'obésité que pour toute autre maladie et pour la vie en général.

Ce n'est ni plus ni moins important. Mais n'est-il pas vrai que les personnes qui ont un problème de poids ne mangent pas sainement et que si elles mangeaient mieux, elles n'auraient probablement pas ce problème ? S'il y avait un élément de choix dans le fait de devenir obèse, il n'y a pas d'élément de choix dans le fait d'être obèse. Vous ne pouvez pas choisir de ne plus être obèse.

Une fois que vous êtes obèse, la maladie chronique vous accompagne. Oui, mais manger plus sainement ne vous aiderait-il pas à perdre du poids et à être en meilleure santé ? Comme pour tous les autres. C'est aussi valable pour les personnes obèses que pour n'importe qui d'autre.

D'accord, vous dites cela, alors que voulez-vous dire ? Je dis qu'une alimentation saine est une bonne idée. Mais ce n'est pas une solution pour les personnes obèses. Parce qu'il n'y a pas de solution à l'obésité, il n'y a pas de choix.

Je choisis de manger sainement pour ne plus être obèse. Quelle est donc votre solution ? Ma solution est de gérer la maladie chronique et de vivre sainement avec elle, comme tout le monde devrait le faire. Si vous dites que l'alimentation n'est pas si importante, c'est ce que j'entends.

Ce n'est pas ce que je dis. Je dis que c'est important pour tout le monde et pour les personnes obèses. D'accord, mais qu'en est-il de l'activité physique ? Ne peut-on pas faire de l'exercice pour perdre du poids ? On peut faire de l'exercice pour perdre du poids, mais on ne peut pas faire de l'exercice pour perdre du poids.

Et il n'est pas possible de faire de l'exercice pour ne pas devenir obèse. D'accord, donc l'exercice ne brûle pas de calories et n'aide pas à perdre du poids ? Oui, et je pourrais vous expliquer la biologie et la biochimie de l'obésité. Mais le fait est qu'une fois que vous êtes obèse, votre corps est différent de celui des personnes normales.

Et l'exercice ne vous guérira pas. Vous devez faire de l'exercice si vous le pouvez, vous devez faire de l'exercice si vous êtes en assez bonne santé pour le faire, et vous devez choisir des exercices qui ne ruineront pas vos articulations ou vos jambes. D'accord, pause.

Qu'essayait-il de dire ? Quel était son message ? Ce n'est pas un choix. Ne nous dites pas le message. Ce n'est pas un choix.

L'obésité n'est pas un choix. Quelqu'un a-t-il entendu autre chose ? C'est une maladie chronique. Il a bien dit maladie chronique, oui.

Bien que vous deviez vivre le plus sainement possible, cela ne résoudra pas votre problème d'obésité. Il n'y a pas de remède à l'obésité. D'accord, c'était sous-entendu, oui.

Dites-nous votre message. Je ne me souviens pas de ce qui suit. Donc, peu importe si quelqu'un a eu le choix de devenir obèse, il n'y a pas de choix à vivre avec l'obésité en tant que maladie chronique.

Et vous l'avez dit. Oui, oui, oui. Comment avez-vous fait, était-ce difficile de rester sur la bonne voie ? Pas du tout.

Pas du tout. Pourquoi, parce que vous saviez ce que vous alliez dire, mais vous saviez ce que vous alliez dire, et vous, et vous, il a fait un assez bon travail pour rester sur le message. Oui, c'est vrai.

Bien qu'il ait quelque peu répondu à mes questions, mais... J'aimerais, j'essaierais d'être poli tout en étant, en n'étant pas pas cool. Oui, ne vous inquiétez pas pour la politesse.

Ne soyez pas grossier. Ne vous souciez pas de rester sur le message. Soyez impoli.

Beau travail. Prenons quelqu'un d'autre. Prenons quelqu'un d'autre.

Qui d'autre veut se porter volontaire ? Je pense que je peux. Oui, allez-y. Et encore une fois, ne nous dites pas votre message, d'accord ? Ne nous dites pas ce que vous voulez, mais ayez un message clair dont vous voulez parler.

J'ai lu qu'il y a des produits chimiques dans l'environnement qui peuvent causer l'obésité, et que l'épidémie d'obésité est peut-être due à tous ces produits chimiques qui existent. Que pensez-vous de ces conclusions ? Il est intéressant de voir comment les gens essaient de trouver, de présenter des résultats qui ne sont absolument pas pertinents, mais qui font vendre des articles. Donc, vous ne pensez pas qu'il y a des produits chimiques dans l'environnement qui peuvent favoriser la prise de poids ? Eh bien, il y a des produits chimiques dans l'environnement qui peuvent favoriser à peu près tout et n'importe quoi si vous le voulez. D'après vous, qu'est-ce qui cause l'obésité ? Je veux dire, pourquoi y a-t-il autant de personnes obèses aujourd'hui qu'auparavant ? Il s'agit plutôt de la façon dont l'ensemble de la société traite la nourriture, et comment nous nous y rapportons, et ce que nous... D'accord, donc pour vous, l'obésité, vous diriez que la nourriture est plus importante que les, que les, que les produits chimiques.

La vie en général est plus importante. D'accord. Et cela inclut les produits chimiques, mais cela concerne tout le monde.

D'accord, donc vous pensez que c'est la nourriture, donc les gens prennent du poids parce qu'ils mangent trop, c'est ça, c'est ça le message, ou ? Non, je pense que c'est la nourriture, parce que tout le monde mange trop aujourd'hui. D'accord. La nourriture est trop accessible, et elle est tellement présentée comme une chose importante à avoir.

D'accord, nous pourrions résoudre le problème de l'obésité en, en quoi, en apprenant aux gens à manger sainement, ou en quoi, en quoi, en quoi, en quoi, quelle est la solution ? Je pense qu'il s'agit en fait d'essayer d'atteindre la confiance en soi de la personne pour qu'elle puisse vivre dans l'endroit où elle se trouve à ce moment-là. D'accord, les personnes souffrant d'obésité ont peu confiance en elles, et si je les rends plus confiantes, elles mangent mieux, ou quelle est la relation ? La relation est que les personnes sont stigmatisées, elles sont freinées tout le temps, elles ne sont pas autorisées à être une bonne personne telle quelle, parce qu'elles sont toujours confrontées au fait que c'est une mauvaise chose d'être obèse. Mais ne pourraient-ils pas faire de meilleurs choix alimentaires et résoudre le problème ? Mais ce n'est pas le plus important.

Alors, qu'est-ce qui est important selon vous ? Prendre confiance en soi en tant que personne. Et cela ne signifie pas qu'il faille perdre du poids. Le résultat doit être que vous êtes une personne digne qui peut vivre dans la société d'une bonne manière.

Ok, coupez. Quel est son message ? Y avait-il un message clair ? Oui. Non ? Oui.

Qui pense qu'il y avait un message clair ? A la fin. Quel était donc son thème ou son message ? La stigmatisation. Qu'allez-vous en retirer ? Que chaque personne est digne, chaque personne est digne.

Il n'est pas nécessaire d'être mince pour être digne. D'accord, quels sont les mots que nous avons entendus ? Nous avons entendu la confiance en soi. Confiance en soi.

La stigmatisation. Nous avons entendu parler de la stigmatisation, de quoi d'autre avons-nous entendu parler ? Vivre une bonne vie. La qualité de vie.

La qualité de vie, nous en avons entendu parler, oui. Y a-t-il d'autres messages que vous avez entendus ? Kristina, dites-nous votre message. Confiance en soi.

Il s'agissait de confiance en soi ? Oui, la stigmatisation et la confiance en soi. Dans quel sens ? J'ai une bonne illustration. Je travaillais avec des enfants aveugles.

D'accord. Et nous les avons formés. L'une des choses que nous avons faites, c'est de leur apprendre à conduire une voiture.

Des commandos doubles pour qu'ils n'y aillent pas. La raison en était qu'ils devaient avoir confiance en eux. Ils savaient ce que faisait le reste du monde.

Ils avaient donc cette assurance, vous savez. Je sais conduire une voiture. Et c'est une partie de ce qu'une personne devrait se sentir mieux.

La confiance en soi, l'importance de la confiance en soi, c'est ce qui est ressorti ? Elle essayait de répondre à votre question sur la nourriture. Quoi ? Il vous a fait parler de la nourriture. Et sa question initiale portait sur l'environnement.

Oui, c'est vrai. Mais vous n'avez pas répondu à cette question, ce qui est une bonne chose. Ce qui est bien.

Vous avez évité la réponse. Vous avez évité de répondre. Oui.

C'est bien. C'est bien. C'est bon.

Je vous remercie. Je vous remercie. Prenons quelqu'un d'autre qui souhaite répondre.

Je peux essayer. Oui, c'est ça. Viens ici.

Je dois me souvenir de ce que j'ai écrit. Oui, c'est ça. Lisez ce que vous avez écrit et pourquoi vous vous en tenez au message, d'accord ? Mon message clair.

Oui, c'est vrai. Ne nous le dites pas. Vous devrez peut-être nous dire plus tard pourquoi vous pensez que c'est un message important.

D'accord. Très bien. Comment allez-vous ? Bien.

J'ai entendu dire que l'agrafage de l'estomac pouvait guérir l'obésité. En tant que personne souffrant d'obésité, que pensez-vous de cela ? Je veux dire, aller voir un chirurgien et se faire agrafer l'estomac pour ne plus pouvoir manger, pensez-vous que cela devrait être un traitement ? Je ne peux pas dire ce que je pense être un traitement, car c'est à la personne de décider, parce que c'est la personne qui vit avec l'obésité qui doit faire ce choix.

Et je sais qu'il y a beaucoup d'alternatives différentes qui sont présentées. C'est l'une d'entre elles. C'est l'une d'entre elles.

Pensez-vous qu'il y a un danger à ce que les gens aient recours à la chirurgie bariatrique ? J'ai aussi entendu dire qu'il y avait beaucoup de problèmes après une chirurgie bariatrique. Je sais que de nombreux médecins et chirurgiens font pression pour que l'on pratique davantage d'opérations.

Je veux dire, vous pensez que c'est la solution ou ? Je sais qu'il y a beaucoup de risques. Mais je pense que les informations et les risques devraient être accessibles au patient pour qu'il puisse décider s'il veut subir l'opération ou non. Mais la chirurgie n'est-elle pas, en fin de compte, une solution de facilité ? Je veux dire, on vous agrafe l'estomac pour que vous ne puissiez pas manger.

Je pense qu'il s'agit toujours d'une question de personne. Je veux dire que c'est la décision de la personne. C'est la légumineuse de la personne, l'obésité.

C'est à la personne elle-même de décider. Et je pense que l'information sur tous les risques et toutes les informations sur le traitement et le suivi est plus importante. Et pour la personne souffrant d'obésité, oui, c'est à elle de prendre cette décision.

Pensez-vous que c'est vraiment... De quel pays venez-vous ? De Suède. La Suède. En Suède, vous avez un système de santé publique.

Pensez-vous que c'est une bonne utilisation de l'argent public dans le système de santé que de payer pour, vous savez, faire agrafer l'estomac des gens ? Je veux dire, pourquoi tous ces gens vont-ils, vous savez, peut-être devrions-nous mettre l'argent dans une alimentation saine, dans la prévention de l'obésité. Quel est votre avis sur la question ? Mon avis, c'est qu'on en revient toujours à toutes les personnes. Je veux dire que si quelqu'un veut faire l'agrafage, c'est à lui de décider.

Je veux dire, je ne peux pas vraiment... Oui, mais est-ce que le système de santé public, est-ce que l'argent de mes impôts devrait payer pour agrafer l'estomac de quelqu'un ? Est-ce une bonne utilisation de l'argent dans le système de santé ? Je ne peux pas vraiment répondre à cette question. Je ne pense pas qu'il faille utiliser tout l'argent de l'agrafeuse pour se concentrer sur un seul domaine. En effet, toutes les personnes ne sont pas obèses et ne voient pas que c'est là le problème, de sorte qu'elles ne veulent peut-être pas dépenser l'argent pour cela.

Mais si je veux le faire, et si je paie des impôts pour cela, c'est à moi de décider. Je veux dire, je reviens toujours sur ce point. D'accord, merci beaucoup.

Il devrait être activé. Merci beaucoup. D'accord, j'ai compris.

Je vous remercie. Qu'est-ce que vous avez dans votre papier et que vous nous lisez ? Ça n'a pas été rapide. Lisez-nous votre papier.

Quel était votre message ? Oui, c'est de me traiter comme une personne, pas comme une maladie. D'accord. C'est ce que vous avez entendu dans ses réponses ? Non.

La décision appartient à la personne. C'était très clair. C'était très clair.

Mais vous n'avez réussi qu'à l'embrouiller et vous êtes entré dans le jeu de l'argent. Il n'a donc pas pu répondre et a continué à suivre cet ordre du jour. Oui, il a bien répondu à mes questions, ce qui est une erreur.

Oui, je suis d'accord. C'est seulement quand vous avez parlé de l'argent. Sinon, c'était fantastique.

Il s'en est tenu au même message. Oui, il s'en est tenu au message. Oui, oui, oui.

C'est vrai. Alors, adaptons-nous. Qu'avez-vous trouvé difficile ? Non, c'était plutôt de penser à ce que tout le monde devrait penser.

Parce que je pense que c'est une question très importante. Et je pense que tout le monde devrait être traité de la même manière. Et je me disais que c'était à moi de décider.

Et c'est là toute l'importance. Et vous l'avez dit à plusieurs reprises. Oui, oui.

D'accord. Parce que je ne veux pas être traitée comme une maladie. D'accord.

Bon travail. C'est très bien. Quelqu'un d'autre veut-il essayer ? Quelqu'un d'autre a un message ? Oui, montez.

Il faut s'asseoir sur cette chaise pour en faire l'expérience. D'accord. D'accord.

Alors, qui êtes-vous ? Je suis Janet. Je suis Janet. Je suis Janet.

Et vous venez de Belgique ? Je vis en Belgique. D'accord. D'accord.

Avez-vous un gros problème d'obésité en Belgique ? Hum... Rires D'accord. Recommencez. D'accord.

En fait, cela dépend de la façon dont vous voulez définir l'obésité. Mais selon que l'on suit la définition de l'OMS ou celle du Dr Sharpe, il y aura une différence entre l'obésité en termes d'IMC qui affecte votre vie, et le fait que vous continuiez à vivre et que vous soyez ou non considéré comme obèse.

Mais pensez-vous, pensez-vous, et je regardais quelques statistiques juste avant cette conversation, que les taux d'obésité en Belgique ont augmenté au cours des dernières années. Alors, est-ce que c'est à cause de la bière et des frites, ou des frites belges, ou qu'est-ce qui est à l'origine de ce phénomène ? En fait, comme je l'ai dit précédemment, il existe de nombreuses façons différentes d'arriver à l'obésité. Je pense que nous devons prendre en considération non seulement l'environnement alimentaire, mais aussi les facteurs mentaux et les moteurs, ainsi que, parfois, les conditions médicales, d'autres conditions médicales comorbides ou l'épidémiologie.

Il peut s'agir d'allergies, d'une maladie auto-immune, de n'importe quoi. Mais il existe différentes voies pour arriver à ce résultat physique. Si vous deviez changer l'environnement alimentaire en Belgique pour prévenir l'obésité, comment devrions-nous changer l'environnement alimentaire ? Devrions-nous taxer les fast-foods, ou quelle est votre recommandation aux politiciens ? Comment pouvons-nous réduire l'obésité en Belgique ? En fait, je pense que vous avez mis le doigt sur le problème, car l'environnement alimentaire est quelque chose de très important.

Mais ce n'est pas tout. Je ne cesse d'insister sur le fait que si une personne, par exemple, souffre d'obésité en raison d'une complication de santé mentale, ce n'est pas nécessairement l'environnement alimentaire qui est à l'origine de l'obésité. Je dirais donc que l'environnement alimentaire fait partie du régime de maintien.

Mais si l'on considère la manière dont les différentes personnes parviennent à l'obésité, il faut commencer à adopter un point de vue plus holistique. En fait, dans le contexte belge, l'approche des soins de santé basée sur les résultats que nous adoptons actuellement et qui est intégrée dans les différentes réformes du système de santé belge, offre une excellente occasion de s'adresser à différents ministères et à différentes parties prenantes dans le monde de l'élaboration des politiques, et de s'assurer que nous adoptons un point de vue holistique. Ainsi, comment aborderiez-vous le problème de la restauration rapide en Belgique ? Augmenteriez-vous les taxes ou interdiriez-vous la publicité ? Comment l'aborderiez-vous en tant que solution à l'obésité ? Comment faire en sorte que les gens arrêtent de manger des fast-foods ? Encore une fois, ce n'est pas une solution.

Je ne sais pas combien de fois je vais devoir vous le répéter. Donc, vous dites que les fast-foods ne font pas partie du problème ? Ce n'est pas ce que j'ai dit. Ce que j'ai dit, c'est que ce n'est pas la solution.

Donc, en fonction de, je pense, encore une fois, vous devez prendre en compte une approche de cycle de vie. Les fast-foods entrent en ligne de compte, auraient-ils pu être un élément déclencheur comme l'une des voies d'accès ? Ou, plus précisément, une fois que vous en êtes là, comment gérez-vous la situation ? Comment les diverses influences qui vous entourent soutiennent-elles votre gestion d'une maladie à très long terme ? Mais ce n'est pas nécessairement l'élément déclencheur qui vous permet d'en arriver là. Je ne suis pas un expert en la matière, mais l'obésité n'est-elle pas simplement une question d'apport et de perte de calories ? Si vous mangez trop, votre poids augmente ? Vous savez, encore une fois, comme je l'ai dit au début de cette interview, comme je l'ai dit au début, c'est l'un des facteurs, si vous voulez, démontrables en termes de prise de poids ou non.

Mais, encore une fois, certaines personnes souffrent de maladies auto-immunes, certaines personnes ont une résistance à la leptine, scientifiquement prouvée. J'ai entendu dire que c'était très rare. En fait, tout dépend des cofacteurs.

Et, encore une fois, en fonction de vos autres comorbidités, cela aura un effet positif, disons neutre ou négatif. Ce n'est qu'une des autres voies menant à l'obésité. Quel conseil donneriez-vous aux Belges pour qu'ils mangent plus sainement ? En fait, je vais m'éloigner de la nourriture.

Pour gérer mon obésité, je médite pendant 10 minutes tous les matins. Je m'assure de faire mon... À propos de ce que vous avez mangé au déjeuner ? Non, pas du tout. En fait, c'est une façon d'être attentif et de m'assurer que je me concentre sur ma journée et que je me recentre pour que la nourriture devienne un carburant. En fait, c'est ma capacité mentale à contrôler ou au moins à gérer un état permanent, je dirais, un état permanent à multiples facettes.

Mais vous seriez d'accord pour dire que rendre les fast-foods plus chers aiderait aussi ? Non, parce qu'une fois... Si vous êtes passé par ce chemin particulier vers l'obésité, vous ne vous en soucierez pas. Diriez-vous à un toxicomane, par exemple, que si j'augmente, en tant que trafiquant de drogue, le prix de votre dose quotidienne, vous viendrez quand même me voir ? Mais cela a fonctionné avec le tabac. Ils ont augmenté le prix du tabac, des cigarettes, et les gens fument moins.

En fait, ce qu'ils ont fait, ce n'est pas seulement augmenter le prix, ils ont pris toute une série de mesures qui ont adopté une approche holistique, ciblé différents publics, diffusé des messages de campagne très clairs et reconnu qu'il y a différentes façons de commencer à fumer et de continuer à fumer et quels sont les différents effets potentiels sur leur santé, leur mode de vie et leurs poches. Il s'agit donc d'un élément d'une campagne holistique, ce que nous devrions faire et pouvons faire également dans le cas de l'obésité. Interdire les fast-foods ne serait donc pas un bon début, n'est-ce pas ? C'est ce que vous dites.

APPLAUSE C'était un très bon message. C'était un très bon message. Mon message était qu'il y a de nombreuses voies vers l'obésité, à la fois mentales, physiques et épidémiologiques.

Oh, vraiment ? Rires C'était mon message. OK, avez-vous entendu le message ? Oui ! RIRE Je peux être un peu pénible. Comment vous êtes-vous senti dans cette situation ? Était-elle réaliste pour vous ou non ? En fait, c'était la première fois que je n'avais pas peur, parce que d'habitude, j'ai vraiment, vraiment peur des journalistes.

OK, pourquoi n'avez-vous pas eu peur ? Parce que c'était quelque chose que je vivais tous les jours, et que ce n'était pas seulement quelque chose que vous deviez apprendre pour le travail ou autre chose. Et je n'ai pas ressenti cela... Je me suis sentie sincère à ce sujet, donc c'était beaucoup plus facile. Le fait d'avoir préparé un message vous a-t-il aidé ? Tout à fait.

Tout à fait. Et aussi le briefing que vous avez donné avant, de ne pas me soucier de ce qu'ils allaient me demander, mais de continuer à le faire. Parce qu'avant, je me disais, mais c'est impoli.

C'est impoli. Il est très impoli de ne pas répondre à notre question. Oui, c'est vrai.

C'était donc... En fait... Et parce que c'était en anglais, alors que... C'est ma première langue. Mais si j'avais dû le faire dans une autre langue, cela aurait été plus difficile, c'est sûr. Parce que je dois aussi nuancer dans mon cerveau en même temps.

Oui, c'est vrai. Très bien. Bien joué.

APPLAUSE Alors peut-être un dernier ? Oui. Rires Oui ! Carlos. Puis-je faire une interview en portugais ? Non, monsieur.

Pourquoi pas ? Je peux le faire en brésilien. Rires OK, vous pouvez le faire en brésilien. Il se peut que nous fassions l'interview en brésilien.

Je suis désolée. Carlos, c'est très intéressant que vous soyez ici. J'entends beaucoup parler du problème de l'obésité au Portugal, et j'ai lu... En fait, j'ai écouté une conférence à ce sujet.

Ce sont les bactéries présentes dans l'estomac qui provoquent l'obésité. Est-ce votre expérience, ou est-ce... ? Qu'en pensez-vous ? Je n'ai jamais entendu parler de bactéries dans... Pour moi, l'obésité est une maladie biologique. Ce n'est pas une maladie comportementale.

C'est le message principal que je veux vous transmettre, ainsi qu'à toutes les autres personnes, car nous savons que 87% des personnes souffrant d'obésité ont une résistance à la leptine, et qu'une petite partie d'entre elles ne produisent pas de leptine, et qu'elles peuvent résoudre ce problème rapidement. Une autre partie des personnes ne produit pas assez de leptine pour vivre, mais peut également résoudre ce problème. Mais la plus grande partie a une résistance, et ils ne peuvent pas encore résoudre ce problème.

Il est donc nécessaire d'intensifier la recherche dans ce domaine. Sur la leptine ? Pas sur la leptine, mais sur la façon dont vous pouvez... Comment dites-vous ? Contrôler ? Contrôler, oui. Contourner cette résistance.

D'accord, d'accord. C'est le principal problème de l'obésité à l'heure actuelle. Manger plus sainement ne vous aidera-t-il pas ? L'alimentation n'est qu'un moyen de contrôler l'obésité, pas un traitement.

Qu'en est-il de l'exercice ? L'exercice est l'autre moyen de contrôle. Nous parlons de contrôle, mais lorsque nous parlons de contrôle, nous parlons d'alimentation, d'exercice, de chirurgie, de certains médicaments que nous avons maintenant pour nous aider. Oui, mais les médicaments sont très dangereux.

Mais nous ne parlons que de contrôle. En ce qui concerne le traitement, il n'y a pour l'instant que la recherche, et il y a trois, quatre centres qui travaillent dans ce domaine. L'un est portugais, c'est le Gulbenkian Science Center.

Les autres sont Rockefeller à New York, l'université de Cambridge et une université australienne dont je ne me souviens plus du nom. Mais permettez-moi de vous poser la question, pour que je comprenne bien. La recherche est très intéressante.

Mais nous avons maintenant des résultats. Mais en fin de compte, l'obésité n'est-elle pas simplement, pour être honnête, le fait de trop manger et de ne pas assez bouger, n'est-ce pas ? Non, car c'est là le problème de la maladie. Si la leptine n'arrive pas au cerveau, que faites-vous si le compteur d'essence de votre voiture s'arrête ici et que vous devez conduire ? Vous allez plusieurs fois à la station-service, même avec de l'essence dans la voiture, et vous ne conduisez pas beaucoup parce que vous ne savez pas si vous avez suffisamment d'essence dans le réservoir.

C'est la principale raison de l'obésité. Si le signal vous dit que vous avez suffisamment d'énergie dans votre corps pour vivre, n'arrivez pas au cerveau, que dit le cerveau ? Vous devez manger, et ne pas utiliser parce que vous n'avez pas d'énergie, ne pas faire d'exercice parce que vous n'avez pas d'énergie. D'accord, mais je suis un peu perdue parce que si je mange trop, mon poids augmente.

Oui. Ce n'est pas la meilleure façon de perdre du poids si j'arrête de manger ou si je mange moins, mon poids diminue. Non.

Alors, pourquoi ? Non, il faut contrôler, mais vous parlez de contrôle. Vous ne parlez pas du traitement. Donc, contrôle.

Vous dites donc qu'il faut plus de volonté. Plus ? De la volonté. Les gens doivent avoir plus de volonté pour manger, pour contrôler leur consommation de nourriture.

Non. On peut lutter contre l'obésité de différentes manières, mais mon message ne porte pas sur la lutte contre l'obésité, car tout le monde parle de lutte contre l'obésité. D'accord.

Mon message est qu'il faut faire de la recherche sur le traitement de l'obésité. C'est différent. D'accord, mais nous pouvons commencer par manger moins.

On peut commencer ? Non. D'accord. Mon message est celui-ci.

L'obésité est une maladie biologique et non une maladie comportementale. D'accord. Lorsque vous avez parlé de contrôle ou de traitement, êtes-vous en train de dire que nous avons besoin d'un remède ? Non.

Nous disons qu'en ce moment, nous pouvons vraiment traiter certaines personnes qui ne produisent pas de leptine ou qui en produisent en quantité insuffisante. C'est vrai. Mais nous devons améliorer la recherche dans tous ces centres, ces centres internationaux, parce que ce qu'ils découvrent, c'est qu'il y a des neurones dans le tissu sympathique en dehors du cerveau qui se connectent au... Vous m'avez déjà perdu.

Comme je... Il vous a déjà perdu dans l'interview. Ce qu'ils ont découvert, c'est que les neurones du tissu sympathique se connectent aux cellules graisseuses. Oui, c'est ça.

Elles peuvent être activées sans passer par le cerveau. Et elles peuvent faire le même travail que si la leptine arrive au cerveau et contrôler l'énergie que vous avez dans votre corps. Oui, c'est vrai.

D'accord, bon travail. C'est très bien. Je vais donc faire autre chose.

Je vais vous mettre sur la sellette, ce qui est injuste. Oui, je veux me mettre sur la sellette.

Je vais donc demander à la dame ici présente, la professionnelle, de venir m'interviewer sur l'obésité, quel que soit le sujet dont vous voulez parler, vous pouvez simplement venir et je suis la... L'anglais n'est pas ma première langue, alors... Hein ? L'anglais n'est pas ma première langue. C'est un véritable défi pour moi maintenant. Ce n'est pas grave.

Vous êtes le journaliste. Je suis l'expert en obésité. Je travaille dans un domaine très limité de l'obésité, mais cela n'a pas d'importance.

N'hésitez donc pas à me poser vos questions. Dr Shango, permettez-moi de vous souhaiter la bienvenue. Oui.

Comment allez-vous aujourd'hui ? Très bien. Et toi, comment vas-tu ? Très bien. Je vous remercie.

Vous êtes actuellement à Vienne, à la conférence sur l'obstétrique et la gynécologie. J'ai entendu votre conférence hier. C'était très intéressant.

Mais comme je ne suis pas un scientifique, j'ai besoin de votre aide, tout comme nos téléspectateurs. Auriez-vous l'amabilité de nous dire, de dire au public, quel est le moyen de traiter l'obésité aujourd'hui ? Car l'obésité, c'est ce qu'on appelle une nouvelle épidémie, l'épidémie du 21ème siècle. Il est donc évident que nous avons besoin d'un remède, d'un traitement.

Alors, comment traiter l'obésité ? Traiter l'obésité est intéressant, mais je pense que nous devons nous concentrer sur la prévention. Il y a une raison pour laquelle, au cours des 20 ou 30 dernières années, l'obésité a augmenté. C'est pourquoi notre discours sur l'obésité doit porter sur la prévention.

Nous devons réfléchir à ce que nous pouvons faire pour prévenir l'obésité. Et je pense que c'est beaucoup plus important que de passer d'un régime à l'autre, d'un régime à l'autre, etc. Car si nous pouvons prévenir l'obésité, nous n'avons pas besoin de traitement.

Oui, bien sûr, vous avez tout à fait raison. Si l'on peut prévenir la maladie, il n'est pas nécessaire de la traiter. C'est tout à fait exact.

Je suis d'accord. Mais de nombreuses personnes ont déjà besoin de ce traitement. Parce que nous n'avons pas fait assez de prévention pour eux, nous avons maintenant besoin d'un traitement.

Qu'en faites-vous ? Que pouvez-vous offrir ? Je pense que si l'on se concentre sur la prévention et que l'on améliore l'environnement alimentaire, l'activité physique et la santé mentale, tout le monde en profitera. Les personnes souffrant d'obésité en profiteront également. Je pense donc que nous devons vraiment aller en amont et nous concentrer sur les déterminants sociaux de la santé.

Nous devons améliorer la nutrition de la population. Et cela aidera tout le monde. Mais je pense que c'est sur ce point que nous devons nous concentrer.

Oui, bien sûr, je suis à nouveau tout à fait d'accord. Mais vous ne répondez pas à ma question. J'ai demandé ce que l'on pouvait faire pour les personnes qui vivent avec l'obésité. Il y a la prévention, il y a l'information, bien sûr.

Mais ils ont besoin d'un traitement en ce moment. Y a-t-il quelque chose que vous puissiez leur offrir ? Il y a beaucoup d'avantages. Si nous rendons la bonne nourriture moins chère et plus facile d'accès, et si nous faisons de l'activité physique la norme sociale, je pense que tout le monde en profitera.

Les personnes souffrant d'obésité en bénéficieront également. Et je pense vraiment qu'il y a beaucoup de possibilités de changer l'environnement alimentaire et l'environnement de l'activité physique. Tout le monde en profitera.

Bien sûr, bien sûr. Mais comment offrir ces choses, ces changements, aux personnes qui ont besoin d'un changement et d'un traitement ? Absolument. Et je pense que nous devrions commencer par les enfants.

C'est un bon point. Si vous empêchez le développement de l'obésité chez les enfants. Mais comment apprendre aux enfants à vivre différemment si leurs parents souffrent d'obésité et ont besoin d'un traitement ? C'est là que je pense que certaines des politiques dont nous pouvons discuter pour la prévention seront très utiles.

Nous pouvons commencer par la taxe sur le sucre. Nous savons en effet que les taxes modifient les comportements. Nous l'avons constaté pour le tabac, et je pense que nous avons réduit le tabagisme.

Nous pouvons réduire l'obésité. Mais nous devons nous concentrer sur les politiques publiques. Permettez-moi de vous interrompre un instant.

Cela fonctionne pour l'industrie du tabac, bien sûr. En effet, il n'est pas nécessaire de fumer, mais il faut manger. Et si vous êtes une personne souffrant d'obésité et que vous avez besoin d'un traitement, vous devez quand même manger.

Les taxes ne sont donc pas la solution. Oui, mais nous pouvons changer le type de nourriture que les gens mangent. Si vous rendez les fast-foods plus chers et les aliments sains moins chers, alors nous pourrons changer ce que les gens mangent.

Comment le changer ? Comment le changer ? Car comment persuader les gens de le faire, de changer leurs habitudes ? Absolument. C'est la première chose à faire. Et ma deuxième question est la suivante : comment les aider à être traités pour qu'ils puissent changer leur vie et ensuite travailler sur la prévention pour ne pas revenir à ce qu'ils ont fait ? Je pense, comme vous l'avez convenu, qu'il faut commencer très tôt dans l'enfance.

Car si nous pouvons prévenir l'obésité, c'est la seule solution que je vois. D'accord.

D'accord, désolé. Elle est très douée. Nous parlons de choses différentes.

Très bien, ce que nous voulions faire, c'est vous remercier. Ce que nous voulions, c'était vous donner un aperçu de la facilité avec laquelle on peut tomber dans le piège des réponses aux questions et de l'importance de savoir ce que l'on veut dire avant de se présenter à un entretien, n'est-ce pas ? Cela ne veut pas dire que vous devez craindre les entretiens. Non, vous devez les accueillir.

Il faut accueillir. Vous devez considérer chaque contact avec les médias comme une occasion de faire passer votre message. Mais il doit s'agir du message que vous voulez faire passer.

Vous devez donc réfléchir très attentivement à ce que vous voulez que les gens sachent à propos de l'obésité, et ensuite vous pouvez réfléchir. Plus vous le ferez souvent, plus votre message sera fluide et plus vous vous améliorerez. Mais ne répondez pas aux questions.

C'est le message le plus important. L'une des choses que nous avons essayé de faire au Canada a donc été de nous assurer que les messages que le comité d'engagement des patients transmettait aux médias étaient fondés sur des données probantes. Oui, absolument.

Et nous avons été stratégiques en termes d'objectifs de plaidoyer. Ainsi, lorsque ce comité - je sais que vous avez votre plan stratégique et que vous avez des objectifs stratégiques, et si ces objectifs sont alignés sur vos messages, je pense que si vous représentez ce comité ou que vous parlez de défense et de vos objectifs, alors les messages sont prêts pour vous, n'est-ce pas ? Nous avons besoin de vos objectifs, quels qu'ils soient. Les messages doivent correspondre à vos objectifs.

Lors de l'entretien, vous pouvez parler de votre expérience et de votre parcours, mais il faut que cela corresponde à l'objectif général. Qu'est-ce que nous essayons de changer ? Au Canada, nous avons décidé que la première chose à faire était de faire reconnaître l'obésité comme une maladie chronique. Ainsi, chaque patient interrogé au Canada en ce moment dira 20 fois que l'obésité est une maladie chronique lors de chaque entretien, n'est-ce pas ? Parce que nous devons faire passer ce message.

Je pense donc qu'il serait utile que vous parliez tous des messages clés que l'EASO, le Conseil des patients de l'EASO, souhaite faire passer. Puis vous contextualisez ce message avec votre expérience personnelle. Vous savez, de mon point de vue, l'obésité est une maladie chronique parce que je vis avec depuis si longtemps ou que j'ai essayé ceci.

Vous pouvez contextualiser avec n'importe quelle expérience que vous avez et vous pouvez répondre à la question qu'ils vous posent, mais en ramenant ce message clé. Et je pense que c'est ce que le comité d'engagement des patients au Canada a apprécié dans le fait de pratiquer cela avec vous parce que vous connaissiez les messages clés, mais vous ne saviez pas ce que chaque patient avait choisi comme modèle de rôle, pour son jeu de rôle. Mais nous avons tous travaillé d'arrache-pied pendant des heures pour nous assurer que chacun puisse faire passer son message clé.

Et à la fin, ils sont devenus très bons. Et maintenant, ils s'entraînent tous dehors. Ils font tous des interviews avec les médias.

Je pense qu'il est utile que vous y réfléchissiez tous. Quel est votre message clé du point de vue du Conseil des patients de l'EASO ? Jimena, c'était un atelier de deux jours, n'est-ce pas ? Nous avons eu un atelier de deux jours. Nous avons donc besoin de temps.

Cela prend du temps. C'est vrai. C'est vrai.

Mais c'est très, je veux dire, c'était un peu comme un teaser. Oui, c'était plutôt une introduction à certaines questions. Mais vous pouvez le faire.

C'est plus complexe. Vous pouvez l'enregistrer. Vous pouvez regarder l'enregistrement.

Vous pouvez l'analyser et vous dire : "D'accord, qu'avez-vous dit là ? Et puis, bien sûr, il y a d'autres questions liées au langage corporel, à la posture et à la façon de parler. Le type de mots que vous utilisez, la longueur des phrases, le travail avec les analogies. Ce sont toutes des choses que vous pouvez pratiquer.

Et ils sont tous très faciles à enseigner, de sorte que tout peut s'apprendre. Si quelqu'un vous le dit et que vous le pratiquez, vous pouvez le faire. Il n'y a pas de science infuse.

Ce n'est pas de la magie. Il n'est pas nécessaire d'avoir une pensée compliquée. Mais il faut que quelqu'un vous le dise et que vous le pratiquiez.

Il faut s'entraîner. C'est ainsi que l'on s'améliore. Sinon, vous ne tirez probablement pas pleinement parti des possibilités qui s'offrent à vous pour communiquer votre message et les questions que vous voulez faire comprendre au public.

Ne comptez donc pas sur le journaliste pour poser la bonne question. Ils ne savent pas quelle question poser. Non, c'est très bien.

Ils ont leurs questions. Ils ont leurs questions. Mais vous pouvez vous servir de leurs questions pour arriver à ce dont vous voulez parler.

Avez-vous le temps de poser quelques questions ? Je ne suis pas pressé. Je ne suis pas pressé. Merci à tous d'être venus.

Je suis venu, pour que vous n'ayez pas à le faire. Des questions ? Mais je suis heureux de répondre aux questions. Oui, bien sûr.

Oui ? Lorsque vous avez parlé au début et que vous avez mentionné vos trois messages, vous avez également mentionné que lorsqu'une personne devient obèse, son corps change et elle sera atteinte d'une maladie chronique tout au long de sa vie. Est-ce à n'importe quel niveau d'obésité que vous faisiez référence, ou est-ce, par exemple, au niveau de la morbidité ? Non, ce n'est même pas à n'importe quel niveau d'obésité. C'est à n'importe quel niveau de poids corporel.

À mon poids corporel, si je voulais perdre 5 kilos et ne pas les reprendre, j'aurais autant de difficultés qu'une personne souffrant d'obésité sévère qui essaierait de perdre 20 kilos et de ne pas les reprendre. Il ne s'agit pas d'un problème d'obésité. Il s'agit d'un problème de régulation et de défense du poids corporel.

Nous sommes tous dans une situation différente. La mienne est mon poids actuel. Mais si je prends 30 kilos, cela devient ma nouvelle valeur de référence.

En ce moment, mon corps défend ce poids. Il ne s'agit pas d'une physiologie particulière aux personnes souffrant d'obésité. Vous avez dit que l'obésité devient une maladie chronique qui dure toute la vie.

Elle devient une maladie chronique qui dure toute la vie. Oui, parce que votre corps défendra alors le poids le plus élevé. Lorsque vous atteignez 120 kilos, votre corps va défendre 120 kilos.

Votre corps essaiera toujours de défendre 120 kilos, quoi que vous fassiez. Lorsque vous essayez de perdre du poids, vous suivez un régime, vous faites de l'exercice, vous vous faites agrafer l'estomac, vous prenez des médicaments, vous faites tout ce que vous voulez. Lorsque vous arrêtez l'une de ces activités, votre corps revient à 120 kilos.

C'est ce qui en fait une maladie chronique. C'est pourquoi tous les régimes que nous suivons n'ont aucune importance. Tout le monde a perdu du poids, encore et encore et encore.

Ils finissent toujours par atteindre le même poids, voire plus. La première chose que je dis à mes patients, c'est : quel est votre poids le plus élevé ? Ils disent que c'est 130 kilos. Je leur réponds que c'est bien parce qu'ils se battent contre 130 kilos.

Vous ne voulez pas vous battre contre 150 ou 170 kilos. Vous avez de la chance. Vous ne vous battez que contre 120 kilos.

Veillons à ce que ce soit le poids le plus élevé que vous ayez jamais atteint. Ce que nous ne voulons pas, c'est que ce niveau augmente, car cela rendra les choses de plus en plus difficiles. Malheureusement, je ne peux pas changer les 120 kilos.

Votre corps voudra toujours peser 120 kilos. Nous devons trouver un moyen de le gérer. J'utilise l'exemple de l'élastique.

Je l'explique souvent ainsi. Votre corps veut être ici. Vous voulez être ici.

Vous tirez sur un élastique. Nous devons trouver des moyens pour que vous puissiez tirer sur l'élastique. Quoi que vous fassiez, ce sera toujours un élastique.

On peut avoir recours à la chirurgie bariatrique qui tire sur l'élastique. En réalité, si l'on y réfléchit bien, la chirurgie bariatrique a pour effet de relâcher la tension de l'élastique. Il est alors plus facile de tirer et de maintenir la tension sur l'élastique.

Même après une chirurgie bariatrique, il s'agit toujours d'un élastique. Ce qui signifie que même après une chirurgie bariatrique, si vous ne tirez pas, vous retournez à 120 kilos. La chirurgie ne guérit pas l'obésité.

La gestion de l'obésité est plus facile car elle supprime la tension de l'élastique. C'est la raison pour laquelle vous réussissez mieux. Il s'agira toujours d'un élastique.

Je ne peux pas changer l'élastique. Il sera toujours à 120 kilos ou à n'importe quelle vitesse. Combien de temps faut-il rester à un poids donné ? Cela dépend probablement de cela.

Nous le savons grâce à des variations de poids à très court terme. Si vous prenez quelqu'un comme Tom Hanks et qu'il prend 20 kilos pour un rôle dans un film, qu'ils tournent le film en quatre semaines et qu'il perd ensuite son poids, il n'a jamais eu de problème. Peut-être que quatre semaines ne suffisent pas.

La question est de savoir combien de temps vous devez rester à un certain poids avant qu'il ne devienne votre nouveau poids. Je pense qu'il y aura beaucoup de variations. Pour certaines personnes, cela peut se produire très rapidement.

Pour certaines personnes, cela se fait très lentement. Pour d'autres, cela n'arrivera jamais. Mais d'une manière générale, nous devons partir du principe que le poids le plus élevé que vous ayez jamais atteint est probablement celui auquel votre corps reviendrait si vous ne faisiez rien.

En quoi cela aide-t-il les gens de savoir qu'il y a un point ? Je pense que cela aide les gens de deux manières. Tout d'abord, c'est très déprimant, c'est un choc et tout le monde se dit, oh mon Dieu, il n'y a plus d'espoir. Je ne pense pas que ce soit vrai.

Je pense que la première chose à faire est de comprendre pourquoi il est important de ne pas grossir. Si le poids maximum que vous avez atteint au cours de votre vie était de 120 kilos, n'augmentez pas votre poids à 130 ou 140 kilos, parce que c'est ce qui va se passer. Si vous avez 35 ans, votre poids maximum était de 120 kilos.

Si, à l'âge de 50 ans, votre poids le plus élevé n'était que de 120, vous avez très, très bien réussi à gérer votre poids. C'est ce que je peux vous dire. C'est la première chose que je dis à mes patients.

C'est ce que vous obtenez à partir d'ici. Si votre valeur de référence est de 120, assurez-vous que c'est la valeur la plus élevée que vous aurez jamais. La deuxième raison pour laquelle je pense que le modèle est utile, c'est qu'il vous indique que je vais avoir besoin d'une stratégie à long terme.

Il ne s'agit pas de savoir combien je peux tirer au cours des deux prochains mois, car que se passe-t-il au cours du troisième mois ? Le troisième mois, je commence à revenir en arrière. Ce que cela signifie vraiment, c'est qu'il va falloir trouver une stratégie pour vous, et c'est différent pour chaque personne, pour savoir combien vous pouvez tirer sur l'élastique de manière à ce que vous puissiez maintenir la traction. Si vous ne pouvez pas maintenir la traction, c'est que vous tirez trop.

Pour certaines personnes, la seule traction qu'elles peuvent supporter est celle-là. Dans ce cas, il s'agit d'une perte de poids de quatre kilos. C'est ce que vous obtiendrez.

Merci beaucoup. C'est l'idée conceptuelle. C'est ainsi que j'explique pourquoi l'obésité est une maladie chronique.

Je me fiche de savoir comment vous êtes arrivé à 120. Une fois que vous y êtes, vous allez vous battre contre 120 pour toujours. Dr. Shum, avez-vous des références scientifiques pour ce modèle ? Oui et non.

Si l'on examine toutes les études d'intervention, toutes les études d'intervention sur le mode de vie, ou n'importe quel type d'étude, on sait qu'il y a une reprise de poids. Dans toutes les études, lorsque vous arrêtez le traitement ou que vous suivez les personnes sur la durée, elles ont tendance à reprendre leur poids. Si l'on prend l'étude "biggest loser", ces personnes ont perdu beaucoup de poids.

Je connais cette étude. C'est vrai ? Ce n'est pas le cas de tout le monde. Presque tout le monde revient à son point de départ.

C'est la règle. C'est le cas partout. C'est la règle.

Les personnes qui perdent du poids et qui parviennent à ne pas le reprendre pendant longtemps sont de moins en moins nombreuses. Ce sont des exceptions. La règle est que, quelle que soit la quantité de poids perdue, les risques de rechute, c'est-à-dire les risques de reprise de poids, sont presque, je dirais, 95% pour la plupart des gens.

C'est un problème qui dure toute la vie. Donc, si je dis que quel que soit le régime que vous adoptez, vous devez pouvoir le suivre jusqu'à la fin de votre vie ? Oui. C'est quelque chose que je peux affirmer et qui est scientifiquement étayé.

Il ne s'agit pas d'un simple régime, quel qu'il soit. Il s'agit d'un régime qui dure toute la vie. Cela s'applique également aux médicaments.

Cela s'applique également à la chirurgie bariatrique. C'est pourquoi, par exemple, le ballon gastrique, qui ne peut être utilisé que pendant six mois, ne va pas guérir l'obésité. On peut mettre un ballon.

Tu peux perdre du poids. Et je retire le ballon. Qu'est-ce qui se passe ? Le poids remonte.

Il en va de même pour les médicaments. Si je vous mets sous lerogatide, l'injection, l'hormone GLP-1, vous perdez également l'élastique et vous perdez du poids. Et ce, pour le reste de votre vie.

Mais je m'arrête. Bien sûr, vous revenez en arrière. C'est vrai ? Donc, quand vous arrêtez, et c'est la définition d'une maladie chronique.

La définition d'une maladie chronique est une affection que je ne peux pas guérir et qui, si j'arrête le traitement, réapparaît ou s'aggrave à nouveau. Ainsi, qu'il s'agisse de diabète, d'hypertension artérielle ou de toute autre maladie chronique, l'arrêt du traitement entraîne la réapparition de la maladie. Et c'est exactement comme cela que l'obésité se comporte. Et c'est exactement comme cela que se comporte l'obésité.

L'arrêt du traitement de l'obésité n'a pas d'importance. Vous pouvez courir des marathons pour votre obésité. Je m'en moque.

Quand vous arrêtez de courir les marathons, devinez ce qui se passe ? C'est ça ? Vous pourriez pratiquer l'alimentation en pleine conscience. Lorsque vous arrêtez de pratiquer l'alimentation en pleine conscience, devinez ce qui se passe ? C'est vrai ? Le traitement n'a pas d'importance. Ce qui compte, c'est que vous devez suivre ce traitement toute votre vie.

Et le jour où vous commencerez à suivre ce traitement, quel qu'il soit, votre poids commencera à revenir. Ari, puis-je vous interrompre juste une seconde ? Je m'appelle Mary Fortin. Je travaille pour le Réseau canadien de l'obésité.

L'une des choses, et je travaille avec Ari depuis longtemps, c'est que je ne suis pas médecin. Lorsque j'ai commencé à donner des interviews, j'ai essayé de parler de manière très technique pour donner l'impression que je savais vraiment de quoi je parlais. Et ce qui s'est passé, c'est que mes interviews ont été très mauvaises.

Parce que ce n'était pas naturel pour moi d'essayer de faire semblant de parler de manière très technique. C'est ainsi qu'Ari a dit, à la fin, que peu importe ce que je fais, je dois le faire pour toute la vie parce que c'est une maladie chronique. C'est autant de détails qu'il faut pour se mettre la pression et être capable de dire.

À moins que vous n'ayez cette expérience et que vous ne compreniez vraiment la technicité de la chose. Car plus j'essaie d'utiliser tous les termes médicaux et toutes les explications techniques, plus mon entretien est mauvais. Et je pense, j'ai oublié votre nom, que vous avez dit que c'est très naturel.

L'entretien s'est déroulé très confortablement parce que j'ai parlé de ce que je connaissais et de ce avec quoi je me sentais à l'aise. C'était parfait. Je veux donc simplement faire baisser un peu le niveau de stress, si c'est le cas, pour que les gens ne se sentent pas obligés.

Pour mes premiers, Ari se disait : Mary, c'était terrible. Ils étaient terribles. Oui, ça aide de dire, désolé les gars, je ne suis pas l'expert en la matière.

Mais la façon dont je vois les choses, mon expérience personnelle ou ce que je vois chez mes patients. Je ne suis pas un expert, mais je vois ce que font mes patients. Même si cela ressemble à de la fausse humilité, c'est en fait une technique d'expression orale très efficace.

Pour dire, vous savez quoi, je ne sais pas. Bien sûr, il y a peut-être quelqu'un qui peut le faire. Mais vous savez quoi, je regarde mes patients, ils ne vont pas le faire.

Je me regarde, je ne vais pas le faire. Vous ramenez donc la question à un niveau très personnel. Cela permet également d'améliorer l'entretien.

Parce que la seule chose que vous voulez faire dans une interview, c'est d'être relatable. Lorsque quelqu'un regarde l'entretien, il regarde la personne qui l'interroge. Par conséquent, si vous utilisez un langage sophistiqué, vous n'êtes pas crédible.

Ils disent : "Qui est ce type ? Je leur réponds que je ne le crois pas. C'est donc un peu un art. Plus vous gardez votre personnalité, plus vous utilisez votre propre langage et plus vous restez à l'aise.

J'allais évoquer ce qui est arrivé à Doug, l'un de nos patients qui a participé à la formation. Doug vit à Halifax, en Nouvelle-Écosse, où l'accès aux traitements est très limité. En fait, la clinique où il était patient a été fermée il y a environ six mois.

Il n'a donc aucun soutien dans sa ville. Il est donc venu à cette formation. C'était sa première réunion en personne avec le comité d'engagement public.

Et il a entendu le discours d'Arya. Vous avez parlé pendant deux heures de la science de l'obésité le premier jour. Vous avez parlé du point de consigne du cerveau.

Vous avez parlé de l'Association médicale canadienne qui définit l'obésité comme une maladie chronique. Il n'avait jamais entendu cela. Il est revenu me voir après sa présentation et m'a dit : "Ximena, personne ne m'a jamais dit que j'avais une maladie chronique.

Personne, mon médecin ne me l'a dit. J'ai suivi un programme de gestion de l'obésité et personne ne m'a dit que je vivais avec une maladie chronique. Et il m'a dit qu'il fallait que j'absorbe cela.

J'ai besoin de réfléchir à ça, à ce que ça signifie. Et une heure plus tard, il me dit : "Ximena, je réfléchis encore. Je suis toujours en train de traiter cette information.

C'est très difficile pour moi. Le lendemain, il est revenu et s'est dit : "Je sais ce que je peux faire maintenant. Il s'est dit : "Je vais aller parler à mon ministre de la santé en Nouvelle-Écosse.

Je vais dire que c'est inacceptable. Je souffre d'une maladie chronique. L'Association médicale canadienne a déclaré qu'il s'agissait d'une maladie.

Nous sommes en 2015. Comment se fait-il que je n'aie pas accès au traitement dont bénéficient les personnes atteintes de diabète ? Cela lui a permis de comprendre qu'il s'agit d'une maladie chronique, que ce n'est pas de sa faute, qu'il n'est pas seul, qu'il n'a pas besoin de se débrouiller tout seul, qu'il existe des traitements fondés sur des preuves, parce que j'ai déjà parlé des traitements, et qu'il peut s'exprimer. Maintenant, il peut revenir en arrière et dire : "Je suis une personne, j'ai une maladie chronique, je suis un contribuable, et en tant que contribuable, je veux avoir accès à des traitements fondés sur des preuves".

Je pense donc que le désespoir a disparu. C'était immédiat. Il s'est dit, oh, mon Dieu, je vais avoir ça pour toujours.

Je ne sais pas quoi faire. Mais au bout de quelques heures, il a assimilé cette information et cela lui a permis de se prendre en main. Je voudrais que vous y réfléchissiez, parce que si vous dites cela à quelqu'un, à un ami qui souffre d'obésité ou à quelqu'un d'autre, et que cette personne n'a jamais entendu cela auparavant, elle va vous regarder et vous dire : "Quoi ? Comment ça, il n'y a pas de remède ? Qu'est-ce que vous voulez dire ? Qu'est-ce que vous voulez dire par "je dois faire ça pour toujours" ? Et c'est là que réside l'opportunité.

Nous devons informer les médias, le public et tout le monde que, oui, on peut vivre avec l'obésité. Il est possible de la gérer. La situation n'est pas totalement désespérée, mais nous avons besoin de traitements fondés sur des données probantes.

Je pense que c'est la raison pour laquelle vous venez nous voir, parce que vous vivez avec, que vous gérez votre maladie, que vous êtes en bonne santé et que vous avez une bonne qualité de vie. Il est possible de vivre avec l'obésité, mais vous avez besoin d'un soutien, et d'un soutien fondé sur des données probantes. Pourquoi parle-t-on toujours du diabète ? C'est la profession médicale qui en parle.

C'est plus sexy. Il est difficile de vivre avec le diabète, et il y a aussi des préjugés, je suppose, des gens qui disent que je devrais vivre avec un diabète de type 2, parce que c'est de votre faute. Oui, une personne m'a dit que les patients atteints de diabète de type 1 vous diront explicitement qu'ils ont le diabète de type 1, parce que le diabète de type 2 est tellement stigmatisé.

Oui, c'est bien d'avoir un diabète de type 1, mais c'est un vrai diabète. Vous avez un diabète de type 2, mais vous ne vous battez et ne partez que si vous oubliez. Il n'y a que des gens qui ont ça, n'est-ce pas ? Mais on en parle beaucoup.

Je l'ai souvent entendu dans les débats. Ce n'est pas toujours comme si le diabète était traité dans le monde entier de manière merveilleuse et fantastique, et que les patients diabétiques n'avaient aucun problème. Non, ils ont beaucoup de problèmes.

Ils ont beaucoup de problèmes. Hier, j'étais à la réunion de l'Organisation mondiale de la santé et quelqu'un a dit : "Je ne suis pas sûr d'être à l'aise pour qualifier l'obésité de maladie, parce que je pense que cela va augmenter la stigmatisation. Et j'ai répondu : lorsque nous déclarons que le cancer est une maladie chronique, est-ce que cela augmente la stigmatisation des personnes atteintes de cancer ? Mais le cancer n'a jamais été déclaré maladie chronique.

C'est une MNT, une maladie non criminelle selon l'OMS. Oui, c'est une maladie chronique. C'est également une MNT en Europe.

J'ai une question à poser. J'ai donc une question, parce que l'un des plus grands défis auxquels j'ai été confrontée, c'est que je suis nouvelle dans la défense de l'obésité, mais beaucoup de gens continuent à me dire, y compris mon mari, que vous n'êtes plus une patiente obèse, parce que vous avez perdu du poids grâce à la chirurgie bariatrique. Vous serez donc une patiente obèse à vie, n'est-ce pas ? Exactement, oui.

Je veux dire que c'est comme dire à un diabétique dont la glycémie est bien contrôlée qu'il n'a plus de diabète. Non. Vous êtes toujours un patient diabétique dont le diabète est bien contrôlé.

Comment contrer cela lorsque vous avez affaire aux médias, qui vous voient comme si vous ne leur ressembliez pas, n'est-ce pas ? Non, mais vous leur dites que vous ne vivez pas comme une personne normale. Vous vivez comme une personne obèse qui a perdu du poids. C'est vrai ? Vous ne vivez pas comme une personne normale.

Si tu devais vivre comme moi, tu ferais deux fois ta taille. Je serais très malade et je mourrais de diabète. C'est vrai, oui.

Exactement, n'est-ce pas ? Vous n'êtes donc pas pur, n'est-ce pas ? Vous avez trouvé un traitement qui vous a aidé à contrôler la maladie, mais vous n'êtes pas, vous êtes toujours un patient souffrant d'obésité. Vous avez traité l'obésité. Et vous vivez toujours avec l'obésité.

Et vous vivez toujours avec l'obésité. Et vous pourriez redevenir obèse demain si vous retourniez voir votre chirurgien et lui demandiez d'instancier votre estomac, ou si quelque chose d'autre se produisait, n'est-ce pas ? Mais c'est parce que les gens pensent que l'obésité est un signe. Oui.

L'obésité n'est pas un signe. Il y a donc des personnes de grande taille et des personnes qui souffrent d'obésité. Il y a des personnes de grande taille qui ne souffrent pas d'obésité.

Les cicatrices mentales de l'obésité restent présentes. Vous entrez encore dans une pièce et vous vous demandez si je peux passer par cet espace, même si vous êtes plus mince. Vous continuez à juger les sièges. Vous scrutez encore immédiatement les lieux et vous vous demandez ce que vous pouvez faire ici. Parce que l'obésité est toujours présente.

Cela ne va pas. Mais il y a des gens qui vivent dans des corps plus grands et qui n'ont pas de problèmes de santé à cause de leur poids, et c'est ce dont Aria a parlé hier. Je pense donc qu'il faut faire la distinction entre le fait d'être une grosse personne et le fait d'avoir un gros corps.

Le fait d'être gros n'est pas une maladie. Mais l'obésité est une maladie. Mais comment décider ? La différence réside dans le fait que votre taille affecte ou non votre santé.

Lorsque votre taille affecte votre santé, vous souffrez d'obésité. Lorsque votre taille n'a pas d'incidence sur votre santé, vous êtes simplement une personne corpulente. Vous êtes juste une grande personne, n'est-ce pas ? Il n'y a donc rien de mal.

Comme si j'étais une petite personne ou une personne de petite taille. La taille n'est pas une maladie. La taille n'est pas une maladie.

Même la quantité de graisse corporelle n'est pas une maladie parce qu'il y a des gens qui ont beaucoup de graisse corporelle, qui sont en bonne santé et qui ne se sentent pas mal à l'aise. Si vous viviez dans une culture où, je veux dire, rappelez-vous, une grande partie de la stigmatisation et de l'inconfort qui en découle est due à la construction sociale. Oui.

Vous vivez dans une société obèse. Oui. C'est vrai ? Et parce que vous vivez dans une société obèse, il y a beaucoup de pression pour être mince.

Mais si vous vivez dans une société où les gens méprisent les personnes maigres, et si vous vivez en Afrique où l'on vous envoie comme mariée, oh, mon mariage est l'année prochaine. Il faut que je prenne 20 livres. Sinon, lors de ma nuit de noces, mon mari ne me touchera pas.

Si vous vivez dans ce type de société, alors vous avez les autres. Les maigres courent partout pour prendre du poids parce qu'ils n'en ont pas, n'est-ce pas ? Nous vivons donc dans une société où règne la phobie des graisses, et il faut donc faire la différence entre la partie du problème liée à la stigmatisation de la phobie des graisses et les implications réelles pour la santé. Bien entendu, le problème de la phobie des graisses, la stigmatisation, peut avoir des conséquences sur la santé de deux manières.

Tout d'abord, le fardeau de la santé mentale est énorme, nous parlons donc du fardeau de la santé mentale que représente le fait d'être stigmatisé. Si vous vivez constamment dans chaque situation, de la minute où vous vous réveillez le matin à celle où vous vous recouchez, vous êtes conscient de votre taille, vous avez honte de votre taille, vous n'êtes pas à l'aise, vous avez peur de sortir dans la rue parce que les gens vont vous regarder, vous devez prendre l'avion, vous ne savez pas si vous voulez vous asseoir, vous devez demander l'extenseur. C'est un niveau de stress constant, n'est-ce pas ? Votre niveau de stress est constant tout au long de la journée.

Ce n'est pas sain, n'est-ce pas ? Ainsi, même si vous n'avez pas de problèmes de santé, vous allez en avoir rien qu'à cause du stress. C'est pourquoi le Réseau canadien de l'obésité affirme que nous devons lutter contre la phobie de l'obésité en tant que problème numéro un afin de déstigmatiser cette condition, car même si nous ne changeons pas la taille des gens, nous essayons au moins de réduire la quantité de stress qui accompagne cette condition, n'est-ce pas ? Elle ne disparaîtra jamais complètement parce que, vous savez, comme l'a dit Susan, même après avoir fait de l'exercice, on ne peut pas s'en passer. Comme le disait Susan, même après avoir perdu du poids, le stress est toujours là.

Elle sera toujours présente. Ma définition de l'obésité, ou la définition de l'obésité que j'aime, est la suivante : lorsque la graisse corporelle, et ce n'est pas la quantité de graisse corporelle, mais lorsque la graisse corporelle affecte la santé, cela devient une maladie. Si elle n'affecte pas votre santé, ce n'est pas une maladie.

C'est juste un excès de graisse, n'est-ce pas ? C'est pourquoi il y a une différence entre être gros et souffrir d'obésité. Être gros, c'est comme être petit, grand, blond ou autre. C'est une bonne explication.

C'est vrai ? Oui. C'est ça ? C'est ça être gros, non ? Oui, je suis grosse, mais je ne suis pas obèse. Comment pouvez-vous décider ? Par exemple, hier, j'ai assisté à l'une des conférences et vous avez mentionné l'étude de Yale.

Est-ce une bonne façon d'essayer de remplir le questionnaire ? Oui, je demande à mes patients. Mes patients viennent me voir dans ma clinique.

Je veux dire que le patient moyen qui vient me voir à la clinique a un IMC de 50, n'est-ce pas ? Ce sont tous des patients corpulents, n'est-ce pas ? La question que je leur pose est donc la suivante : quelle est votre taille ? Je veux dire, avez-vous toujours été gros, etc. Mais comment votre taille affecte-t-elle votre santé ? Je veux dire, dites-moi précisément. Il se peut que je ne puisse pas lacer mes chaussures, que je ne puisse pas croiser mes jambes, que je ne puisse pas m'asseoir par terre pour jouer avec mes petits-enfants. Ou bien je suis diabétique, je ne peux pas m'allonger sur le dos parce que je n'arrive pas à dormir, mes jambes enflent, j'ai une maladie des réflexes, etc.

Mais vous me dites. Je ne sais pas quel est votre problème. C'est à vous de me le dire.

C'est vrai ? Et parfois, le problème que vous me dites, vous savez quoi, ce problème ne peut pas être résolu par la perte de poids parce qu'aucune perte de poids ne va résoudre ce problème. C'est vrai ? Quelqu'un vous l'a peut-être dit. Et l'estime de soi est l'un de ces problèmes, n'est-ce pas ? Aucune perte de poids.

Vous savez, si vous avez un problème important d'image corporelle, mon expérience m'a appris que pour la plupart des patients, perdre du poids ne règle pas le problème. Mais ils ne seront pas satisfaits de leur image corporelle tant qu'ils n'auront pas disparu. D'accord ? Je ne peux donc pas régler ce problème.

Vous allez être très, très malheureux parce que vous allez subir une chirurgie bariatrique, vous allez perdre 60 kilos, et vous serez toujours malheureux. Oui, c'est vrai. C'est vrai ? Nous devons donc être réalistes.

La perte de poids va-t-elle résoudre ce problème ? Si ce n'est pas le cas, la perte de poids n'est peut-être pas la solution. Et donc, mais je ne peux pas décider cela. Je dois, vous savez, c'est pourquoi vous devez avoir une conversation.

C'est pourquoi je dis qu'on ne peut pas définir l'obésité à partir d'un tableau, d'un ruban à mesurer ou d'une échelle. Il faut apprendre à connaître le patient. Je dois procéder à un examen physique.

Je dois parler au patient. Je dois examiner les résultats des analyses de laboratoire. Ensuite, je peux décider si cela affecte votre santé ou non. Je ne veux pas vous retenir ici indéfiniment, mais je dis que l'obésité, c'est comme avoir un gros nez.

Y avez-vous déjà réfléchi ? Si vous vivez dans une société où tout le monde a un grand nez, et qu'un grand nez est considéré comme quelque chose de très attirant, alors tout le monde veut avoir un grand nez, et c'est une bonne chose. Mais imaginez maintenant que vous viviez dans une société où vous avez un très gros nez, et que vous viviez dans une société où la bonne chose à avoir est un petit nez, et que les gens qui ont un gros nez soient méprisés, et que nous n'aimions pas les gens qui ont un gros nez.

Vous pourriez être très conscient de votre nez, et maintenant votre nez va affecter votre capacité à, votre confiance est construite sur, ils ne me regardent pas, ils regardent mon nez. Vous êtes donc très conscient de votre nez. S'agit-il d'un problème médical ? Non.

Mais il peut s'agir d'un problème médical. Si vous êtes tellement préoccupé par votre nez, vous ne pouvez plus fonctionner dans la société. Vous ne pouvez plus sortir de chez vous.

Vous portez toujours un masque. Vous n'avez pas d'amis parce que vous ne mettez même pas votre photo sur les médias sociaux parce que vous êtes tellement conscient. Cela peut devenir un problème médical dans le sens où cela vous affaiblit.

Il peut aussi s'agir d'un véritable problème médical. Si votre nez vous empêche de respirer ou si vous avez toujours des infections des sinus à cause de la taille de votre nez, cela peut devenir un problème médical. La question est donc de savoir quand le système de santé publique prend en charge l'opération du nez. Quand pouvez-vous vous adresser à un chirurgien plasticien dans le cadre du système de santé publique pour faire corriger votre nez ? S'agit-il simplement de se dire que l'on ne se sent pas à l'aise, que l'on préfère un nez plus petit et que l'on veut donc se faire refaire le nez, ou existe-t-il une raison médicale de se faire refaire le nez ? Quand un gros nez devient-il une maladie ? Lorsqu'il commence à vous gêner.

Lorsque cela nuit à votre santé et à votre fonctionnement. Eh bien, je dirais, écoutez, j'ai du mal, j'ai toujours du mal avec ça. Avec le nez.

Non, non, non, non, j'ai du mal à faire la différence entre, quand vous faites allusion à, quand vous mentionnez des problèmes médicaux, en fait vous donnez ensuite une liste de problèmes physiques. Non, non, donc médical, donc je pense de manière très holistique. Ma définition est donc celle de la santé.

Donc mental et physique. Le bien-être mental, physique et social. D'accord, oui.

C'est vrai ? Et le bien-être social est le problème le plus difficile à résoudre. C'est vrai ? La santé physique, je peux la régler, la santé mentale, vous pouvez la régler, vous savez, par des conseils psychologiques ou autres. La santé sociale est très difficile, parce qu'il s'agit de la société et que je ne peux pas la réparer.

C'est vrai ? C'est donc l'aspect le plus difficile à aider, n'est-ce pas ? Je veux dire, mais c'est ma définition de la santé. Quand je dis santé, je ne parle pas seulement de savoir si vous avez du diabète, je parle aussi du fonctionnement social, des possibilités d'emploi et de la possibilité de trouver un partenaire. C'est vrai ? Tout cela fait partie de la santé. Il s'agit donc d'une définition très large de la santé.

Mais quand le problème devient-il suffisamment grave pour justifier des soins et une intervention médicale ? C'est un tout autre problème, qui dépend des ressources et de l'accès aux services, etc. C'est un tout autre problème, qui dépend des ressources et de l'accès aux services, etc. Remercions nos invités et nos participants. Merci beaucoup.

Je vous remercie. Je vous remercie. Je vous remercie.

Je vous remercie. Je vous remercie. Je vous remercie.

Je vous remercie. Je vous remercie.