Salon des patients de l'ECPO - 19 janvier 21

Bonjour, bon après-midi et bonne soirée, selon l'endroit d'où vous nous rejoignez. Vous êtes les bienvenus dans le salon des patients de l'ECPO. Je m'appelle Vicky Mooney.

Je suis le directeur exécutif et je serai votre hôte pour les prochaines heures et 15 minutes. Qu'avons-nous en réserve pour vous ce soir ? Permettez-moi de vous dire que nous avons un ordre du jour rempli de préoccupations, de discussions et de bavardages en matière de santé mentale. Comme nous l'avons vu, le blues de l'hiver a en quelque sorte fusionné avec la fatigue du COVID-19, l'épidémie d'obésité et les préoccupations croissantes en matière de santé mentale dans le monde entier.

Nous allons approfondir cette conversation avec, je suppose, l'un de nos défenseurs les plus prometteurs, Paul Stevenson. Paul Stevenson vous parlera du parcours du patient. Ensuite, nous nous entretiendrons avec Nigel, Alyssa et Tanika Malema de GAMI en Europe.

Nous allons parler de la santé mentale en Europe, et plus particulièrement de l'expérience de Tanika. Bien sûr, nous avons notre panel d'invités. Il s'agit d'un débat dirigé par les patients.

Je suis très enthousiaste à ce sujet. Ils seront présents après les deux entretiens pour répondre à vos questions, à vos commentaires et à vos préoccupations. Si vous souhaitez nous contacter, vous pouvez bien sûr le faire.

Vous pouvez aller sur les médias sociaux. Vous pouvez aller sur Twitter ou Instagram. Vous pouvez entrer dans le hashtag ECPOPatientLounge.

Et bien sûr, ajoutez tout ce que vous voulez, qu'il s'agisse de vos propres pensées, de vos préoccupations en matière de santé mentale, d'une expérience que vous avez vécue, ou peut-être d'astuces ou de conseils. Nous sommes là pour vous écouter. Notre équipe de communication le récupérera et le transmettra à notre producteur, qui veillera à ce qu'il apparaisse à l'écran pour vous.

Maintenant, si vous voulez nous revoir, vous pouvez le faire. Vous pourrez nous retrouver plus tard sur le site de l'ECPO, où ce compte-rendu sera prêt pour vous. Comme toujours, un grand merci à nos sponsors, Nova Nordisk et l'ECPO, qui nous soutiennent et font en sorte que cela se produise.

Nous allons donc nous y mettre. Le coup d'envoi est donné par Paul Stevenson. Paul Stevenson n'est pas seulement l'ECPO, ou l'un des représentants de l'ECPO au Royaume-Uni, c'est aussi un défenseur de l'obésité.

C'est un fiancé, un père et un fanatique de football, je peux en témoigner. Écoutons ce que Paul avait à dire lorsqu'il m'a rejoint tout à l'heure. Bonsoir, Paul.

Vous êtes les bienvenus dans notre salon des patients. Merci beaucoup d'être ici. Parlez-nous un peu de vous et de votre parcours en matière d'obésité.

J'ai perdu ma mère à l'âge de 19 ans des suites d'une sclérose en plaques. Et je n'ai pas vraiment fait face à la perte de ma mère pendant très longtemps. Et mon poids a grimpé en flèche.

À un moment donné, on estimait que je pesais environ 325 kilos. Il y a donc eu un moment dans ma vie où j'ai décidé de reprendre le contrôle, de ne plus dépendre des aliments et d'admettre que j'étais en fait très déprimée. Je n'avais aucune envie de vivre.

Et il était temps de reprendre le contrôle de tout ce que je faisais. J'ai donc subi une sleeve gastrique en 2016. Et oui, cela a changé la donne dans cette partie de ma vie.

C'est vraiment le cas, car je me souviens d'une des premières fois où je t'ai rencontrée et où tu avais perdu du poids très rapidement, comme moi. Et tu étais radieuse. Et cela vous aide vraiment à déployer vos ailes.

En fait, je me souviens d'avoir été assis à la table avec vous et d'avoir défendu les jeunes comme vous, parce que vous êtes un jeune homme, vous savez, et vous avez subi une opération d'ablation de la peau par la suite. Comment cela s'est-il passé ? Oui, j'ai eu un processus avec ça. En fait, le Royaume-Uni m'a proposé de l'aide.

Ils ont offert tant de choses et n'ont absolument rien donné. L'année a donc été difficile. L'opération a été annulée cinq fois, ce qui a failli me coûter ma relation et a causé des dommages incalculables à ma santé mentale.

Ensuite, j'ai eu la chance de participer à un autre événement dans un pays étranger, la Suisse. J'y ai rencontré quelqu'un qui m'a proposé son aide et qui l'a concrétisée. J'ai été opérée en avril 2019 à Holt.

Et oui, encore une fois, cela m'a donné une toute nouvelle vision de la vie. Je peux porter des vêtements normaux. J'ai réussi à trouver un emploi, à travailler à temps plein.

Alors oui, la boucle est bouclée et c'est bon d'être de retour. Oui, je sais que je suis passée de la fille qui, vous savez, ne rentrait pas dans le siège de l'avion, à celle qui a soudain un ressort dans le pied, qui peut monter les escaliers en courant et acheter un t-shirt sur le présentoir. Cela vous donne énormément d'espoir et un nouveau souffle de vie et tout le reste.

Et je vous ai connu entre la perte de poids et la perte de, vous savez, les rendez-vous pour votre chirurgie de la peau et l'annulation de l'un d'entre eux, l'annulation de l'autre. Comme vous l'avez dit, votre santé mentale en a pris un sacré coup à ce moment-là. Et même si vous avez subi l'opération, je vous vois sur Facebook, vous êtes une copine de gym.

Vous étiez là tout le temps. Vous transpirez, vous vous donnez à fond, vous surveillez votre mode de vie. L'année dernière, vous avez eu quelques problèmes de santé mentale, comme beaucoup d'entre nous.

J'étais censée me marier l'année dernière. J'ai commencé à travailler en janvier dans mon hôpital local de Porto et j'ai été confrontée à ce qu'on appelait au départ un norovirus, puis à une pénurie de lits et enfin à la pandémie mondiale. Cela m'a coûté mon mariage en mai.

Nous l'avons réservé à nouveau pour le mois de novembre. On nous a dit que ce n'était pas possible en novembre et c'était vraiment difficile. Vous savez, j'ai vu des choses que les gens ne devraient pas voir et, vous savez, c'était un cas de ne pas pouvoir voir la famille, de ne pas pouvoir voir les amis.

Vous savez, c'est mon meilleur ami. Je ne l'ai vu que trois, probablement cinq fois au cours des derniers mois. Alors, oui, ma santé mentale en a pris un coup et j'ai essayé de continuer, de garder mon calme et de continuer, comme on dit, mais c'était difficile.

Et à la fin, j'avais juste besoin de le laisser sortir. Et c'est ce que j'ai fait. Vous savez, c'est vraiment difficile.

Et pour beaucoup de gens, ils se retiennent. Je vous ai parlé il n'y a pas longtemps, vous savez, vous vous êtes dit, non, il faut que j'aille de l'avant et que je dise que je ne vais pas bien. Et je me connais, je mets ce masque et, vous savez, je suis le plus courageux et je dis que je vais bien alors qu'au fond, vous n'allez pas bien.

Et pour moi, cela se manifeste de différentes manières. Mais comment cela s'est-il manifesté chez vous ? Était-ce, vous savez, un vrai sentiment d'abattement ou une incapacité à gérer les tâches quotidiennes, ou comment cela s'est-il manifesté ? C'était beaucoup de choses à la fois. J'étais capable de m'entraîner quand je le voulais.

Certes, l'année dernière, je ne me suis pas entraînée à cause du travail et de tout le reste. Mais, vous savez, c'est comme si on m'avait volé ma liberté. Je n'allais plus autant au football avec les copains et je ne voyais plus ma famille.

Chaque jour, je me réveillais et je me disais : "Mon Dieu, je suis réveillée. Et je ne voulais pas, je n'étais pas, vous savez, j'aime mon travail. C'est le meilleur travail que j'ai jamais eu.

Je n'ai jamais gagné autant d'argent, mais c'est le meilleur travail que j'aie jamais eu. Je l'adore. Et si je pouvais travailler 70 heures par semaine, je le ferais probablement, juste pour l'amour du travail.

Je me suis réveillée et j'ai été redéployée à cause de la pandémie. Et je n'avais rien, rien du tout. J'étais juste à plat.

Un jour, je me suis assise, je suis allée au lit et j'ai pleuré et je me suis laissée aller devant Mildred Ross. Et elle m'a demandé si j'avais besoin d'aide. Je lui ai répondu : "Non, non, je dois continuer. Je ne peux pas m'arrêter.

Si je m'arrête, je m'arrêterai correctement. J'ai eu la chance de travailler avec des cadres qui ont à peu près le même âge que moi, entre la trentaine et la fin de la trentaine. J'y suis allé et ils m'ont dit : "Qu'est-ce qui ne va pas ? J'ai répondu que je n'avais rien, que j'allais bien.

Laissez-moi tranquille. Donnez-moi un travail et je ferai mon travail parce que je ne veux pas m'arrêter. Et puis je suis revenu sur la première tâche qu'ils m'ont confiée.

Je suis revenu dans le bureau, on a fermé la porte derrière moi et on m'a dit : "Bien, asseyez-vous". Que se passe-t-il ? Vous n'êtes pas vous-même. On peut le voir dans ma vie.

Vous devez nous parler parce que vous ne pouvez pas m'aider si vous ne nous parlez pas. J'ai donc eu la chance que les trois directeurs soient Tom, Ben et Aminata. Je leur ai dit : "Écoutez, j'ai juste besoin de quelques jours.

J'ai juste besoin de quelques jours pour faire ce que j'ai à faire, rentrer chez moi et me vautrer s'il le faut, juste pour sortir de mon système, prendre un rendez-vous chez le médecin et obtenir de l'aide. Et c'est ce qu'ils m'ont permis de faire. Ils m'ont donné deux jours de congé annuel d'urgence.

Et oui, c'était vraiment une bénédiction parce que j'ai pu avoir un long week-end. J'avais donc de quoi manger. J'ai mes comprimés.

J'ai mis de l'ordre dans mes affaires. J'ai réglé quelques problèmes qui me préoccupaient. Et oui, ça m'a aidé.

Quand j'ai vu le message que vous avez publié sur Facebook, j'ai vraiment été touché. C'était comme si quelque chose m'atteignait et me serrait un peu le cœur parce qu'en Irlande, je sais que je vis en Espagne maintenant, mais en Irlande, le suicide est la première cause de mortalité chez les hommes de moins de 40 ans, ce qui est incroyablement difficile à digérer. Et je pense à la situation dans laquelle nous nous trouvons avec COVID et le retour de COVID, les pics que nous avons maintenant, et nous avons le blues de l'hiver en plus.

Nous sommes isolés. Les gens découvrent des choses qu'ils ignoraient auparavant sur leur relation. Les gens se retrouvent au chômage, avec des soucis et des tensions financières.

Et les gens qui regardent cela, il y en a peut-être un qui se réveillera demain matin et se dira : "Je me sens à plat". Quelle est, selon vous, la meilleure chose à faire pour cette personne ? Je ne suis pas du tout qualifié sur le plan médical pour donner des conseils, mais j'ai des conseils pour la vie. La seule chose que je dirais, c'est qu'il ne faut pas ignorer les signes.

Les personnes qui vous entourent et qui sont proches de vous les connaîtront avant vous. Mon autre moitié, par exemple, peut me voir sombrer dans le marasme à des kilomètres à la ronde. Et elle me dira, quelques jours avant, que tu n'es pas toi-même.

Et je suis comme, non, non, je vais bien. Je vais bien. Je vais bien.

Non, tu n'es pas toi-même. Écoute ce que je te dis. Il n'y a aucune honte à admettre que tu as besoin d'aide.

C'est le plus grand stigmate, en particulier pour les hommes et les hommes d'âge moyen. Nous n'avons pas le droit d'accepter que nous avons besoin d'aide. C'est une mentalité de lèvre supérieure rigide.

Et tout ça, c'est comme ça et ça continue. Ça ne marche pas toujours comme ça. Donc, oui, pour moi, il n'y a pas de honte du tout.

J'aimerais que l'un de mes enfants me dise, comme vous le feriez, si vous avez des difficultés, ce qui se passe et ce que je fais ici. Ouvre-toi, parle-moi, tu sais, et je suis une communicatrice. Je veux juste que vous parliez.

Mais qu'en est-il de la stigmatisation des problèmes de santé mentale ? Elle est si importante et si forte. Et il est important de la briser. Je pense que cela vient du passé.

Je pense qu'à l'époque, et c'est très, c'est très ignorant à l'époque, les hommes allaient travailler, les femmes restaient à la maison et les hommes n'avaient pas de problèmes. Les hommes allaient travailler, les femmes restaient à la maison et les hommes n'avaient pas de problèmes. Les femmes, elles, avaient des problèmes, mais elles étaient des femmes, elles devaient se débrouiller.

Et je pense que c'est vraiment ignorant. J'ai donc été, j'ai toujours été une émotive, vous savez, j'ai eu ma première dépression à 13 ans quand j'ai appris que j'avais la sclérose en plaques et j'ai souffert de dépression depuis lors. Jusqu'en octobre dernier, j'ai passé près de quatre ans sans prendre d'antidépresseurs.

J'en étais donc assez fière. Je n'ai pas honte de dire que j'en ai besoin. Vous savez, c'est l'aide dont nous avons parfois besoin.

Vous savez, les gens traversent des choses, des traumatismes, qu'ils soient physiques, mentaux, émotionnels, ou de toute autre nature. Et en fin de compte, nous avons tous besoin d'aide pour surmonter ces épreuves. Et si cette aide ne peut pas venir d'un aspect physique, elle peut venir, vous savez, d'un aspect médicinal.

Il n'y a donc aucune honte à demander de l'aide, jamais. Pas du tout, jamais. Quand vous parlez de, vous savez, votre moitié, votre fiancé saurait et verrait à des kilomètres de distance quand vous avez des difficultés.

Je me connais, c'est la même chose pour moi. Et pour la plupart des gens, quand vous êtes dans le trou, c'est si difficile de voir, vous savez, quand vous êtes, vous pouvez voir la forêt à partir des arbres. Oui, c'est vrai.

Et n'est-ce pas si difficile à écouter, parce que mon fiancé m'a dit l'été dernier, j'ai vraiment eu du mal. Nous étions passés à la vitesse supérieure en essayant de créer des ressources et du travail et en nous enfermant. Et il m'a dit, il m'a dit, tu n'es pas toi-même.

Et je ne voulais pas l'écouter. Et à bien des égards, j'ai vu ça comme un signe de faiblesse. J'étais comme, je ne suis pas faible.

Ce n'est pas le cas, je me débrouille bien. Il n'y a rien de faible là-dedans. Vous savez, c'est, c'est juste, s'il y a quelque chose, un signe d'intégrité et de force incroyable pour ne pas avoir besoin d'un peu d'aide.

Comme Kelly, elle a été si bonne. Elle peut me repérer à un kilomètre si je passe une mauvaise journée ou si je ne suis pas moi-même. Parfois, elle me recommande même d'aller faire du vélo ou de monter à l'étage et d'aller sur la PlayStation pendant une heure, juste pour me détendre.

Et elle sera la même. Vous savez, elle, elle a des jours comme ça et je peux le remarquer. Et c'est, quand vous êtes dans un partenariat, comme, vous avez tendance à savoir ces choses.

Donc, j'ai, j'ai, j'ai vraiment de la chance. J'ai beaucoup de chance. L'environnement dans lequel vous travaillez, j'adore ce que vous m'avez dit juste avant que nous commencions l'entretien, à savoir que vous vous êtes lancé dans ce travail et, et vous l'avez dit ici aussi dans l'entretien, à quel point vous l'aimez.

Et vous étiez, comme moi, l'un de ces patients sur le chariot où je priais et me bénissais pour que le portail soit capable de déplacer mon grand et lourd corps jusqu'à la salle d'opération. Et maintenant, c'est ce que vous faites et vous, vous l'avez dit vous-même, et je l'ai vu et je pense que c'est charmant, vous rendez service à d'autres personnes et vous avez des conversations avec elles et vous discutez avec elles de leurs journées et d'autres choses, et vous faites une différence. Cet environnement a probablement changé avec COVID et comment cela se passe-t-il ? Eh bien, je suis basé à Phoenix.

J'ai donc l'occasion de travailler avec des patients bariatriques. J'ai l'occasion de travailler avec des patients qui subissent toutes sortes d'opérations, et c'est pourquoi j'aime mon travail. Je vois le consultant qui m'a opéré.

Je vois aussi l'équipe qui m'a opéré, et leurs collègues maintenant, ce qui est, c'est assez génial. Je peux donc faire le travail avec eux. Je peux leur expliquer que, vous savez, j'ai fait ce travail moi-même.

Je continuerai à être plus grand que ce que tu es. Et je suis là. Alors, bonnes mains.

Et c'est le travail le plus gratifiant qui soit. C'est vraiment le cas. Et, vous savez, cela a été commenté récemment.

Je veux dire que quelqu'un est venu me voir aujourd'hui et m'a dit que vous étiez beaucoup trop vieux. J'ai dit : "Quoi ? J'ai dit, quel est le problème avec ça ? Je me promène dans le couloir de St. Michelin presque tous les jours parce que j'aime ça. J'y suis.

Et je dis que nous montrons du doigt toutes les personnes que je croise, parce que c'est juste moi. Et parfois, les gens ont juste besoin de savoir que, vous savez, nous sommes tous dans le même bateau dans cet endroit. Nous devons tous travailler ensemble.

Nous sommes tous confrontés à nous-mêmes. Nous pouvons aussi y faire face en tant qu'équipe. C'est tout.

Je sais que vous avez raison quand vous parlez d'une équipe. Je pense à notre équipe de l'UCPO, un groupe phénoménal composé de la majorité des patients qui, vous savez, se rassemblent quand ils en ont besoin. Ils font passer le message et organisent des discussions comme celles que nous avons en ce moment.

Et puis je considère ma famille comme une équipe. Et comme vous l'avez dit à propos de vous et de Kelly, tout est une question de communication et d'ouverture des canaux. Je pense qu'il est très fréquent qu'une femme dise à un homme qu'il va bien, alors que ce n'est généralement pas le cas.

Mais c'est aussi le cas dans l'autre sens. Ne vous méprenez pas. Je veux dire que, parfois, notre communication est choquante.

Vous savez, cela fait partie intégrante d'une relation. Parfois, nous ne communiquons pas, puis nous réalisons que nous n'avons pas communiqué et nous recommençons à communiquer. Et vous savez, aucun de nous n'est parfait.

Il est vrai que je fais probablement la bonne performance ici. Mais, vous savez, j'ai passé tellement de temps sans relation et sans être avec quelqu'un que même aujourd'hui, trois ans plus tard, j'apprends encore. J'apprends encore à être un bon petit ami, à être présent sur le site.

Et quand j'ai passé autant de temps à m'enfermer, le monde a changé. Vous savez, quatre ans et demi dans ma propre prison, pas une institution, soit dit en passant. Je tiens à le préciser.

Je ne suis pas un ancien prisonnier. Je me suis laissé aller de mon côté, non pas parce que j'étais un mauvais garçon. Mais, vous savez, le monde entier semble avoir changé au cours de ces quatre années.

Et, vous savez, je dois apprendre. Et j'ai dû apprendre à devenir une meilleure personne. Vous savez, j'ai beaucoup de chance que Kelly m'ait connu tel que je suis.

Vous savez, elle a vu mon histoire. Elle, vous savez, elle doit dire comment j'aime regarder ma petite amie maintenant. Et j'ai rencontré l'amour de ma vie sur Facebook, ce que je n'aurais jamais pensé faire.

C'est une mère fantastique. C'est une partenaire et une infirmière fantastique. Et elle fait face à cette pandémie.

Et je pense que beaucoup de gens doivent se rendre compte à quel point c'est difficile pour nous là-bas. Mais beaucoup d'entre nous se battent et beaucoup d'entre nous essaient d'être forts mentalement. Et vous savez, nous avons tous besoin d'un peu d'aide.

Oui, je pense qu'il y a deux points avant que je ne vous laisse revenir à la vie de famille et à l'enfermement. Les deux points que vous avez soulevés sont, d'une manière détournée, la résilience que vous avez en réalité. Et une chose que je dis toujours à propos des patients souffrant d'obésité motrice, c'est que je sais comment m'isoler mieux que quiconque, parce que j'ai toujours voulu être la fille sur la scène au fond de la classe quand je pesais quelques centaines de kilos.

J'ai toujours été la fille qui voulait aller faire du shopping tard le soir pour qu'il n'y ait pas trop de monde et ce genre de choses. Et je pense qu'à partir de là, vous avez créé cette résilience en vous, où vous avez presque dit, voilà les choses pour lesquelles je suis reconnaissante maintenant. Et ces petites choses, comme être présent dans l'instant, avoir son partenaire à ses côtés, avoir quelqu'un sous le pouce.

Je pense que ce sont les choses qu'il faut rappeler aux gens en ce moment. Comme vous l'avez dit, marcher dans le couloir, c'est siffler parce qu'on ne peut pas marcher dans le couloir et aider quelqu'un. C'est juste que parfois, le chagrin de la positivité, c'est ça le problème.

Elle se manifeste par le chagrin tout autant que par la dépression. Donc, si vous pouvez faire preuve d'un peu de positivité, même à l'égard de quelqu'un que vous n'avez jamais rencontré, que vous n'avez jamais vu, si vous pouvez lui montrer que ce n'est pas une mauvaise journée, qu'il y a des raisons d'être reconnaissant et que vous pouvez avoir un sourire sur le visage juste pour le plaisir d'avoir un sourire sur le visage, ce n'est pas si mal. Ce n'est pas une mauvaise chose.

Ce n'est vraiment pas le cas. Vous savez, Paul, vous êtes courageux et tout à fait phénoménal à mes yeux. Tu es un jeune homme qui a traversé un sacré parcours et qui a dû faire face à de nombreux défis.

Et vous êtes si ouvert et si communicatif sur ce que vous étiez, sur ce que vous avez été, sur ce que vous êtes aujourd'hui. Tout ce que je peux dire, c'est que je vous souhaite, ainsi qu'à Kelly et à la famille, le meilleur pour la poursuite du confinement. Et je suis très reconnaissant que vous ayez l'air si bien et que vous soyez tous en bonne santé, et je vous souhaite bonne chance au travail et dans tous les défis que cela comporte.

Santé, Vicky. Je vous remercie. Vous êtes la bienvenue.

Un grand merci à Paul Stevenson pour cette fantastique interview et ses réflexions sur sa propre expérience, non seulement de l'obésité, mais aussi des problèmes de santé mentale auxquels il a été confronté. C'est formidable qu'un jeune homme vienne à bord et partage cela. J'aimerais maintenant passer à notre fantastique panel, notre premier panel.

Et vous pouvez voir que nous avons aligné le seul et unique M. Ken Clare du Royaume-Uni. Ken est, bien sûr, le président de l'ECPO. Il est également directeur d'Obesity UK.

Il est administrateur de l'ASO. C'est un véritable touche-à-tout, en fait, Kenneth. Défenseur de l'obésité, il est également atteint de troubles bipolaires.

Nous avons aussi Solveig. En fait, Solveig, je sais que vous avez mal prononcé votre nom. Solveig Sigridóttir d'Islande.

Elle est la présidente de l'ECPO, bien sûr. Elle est auteur. Elle est défenseur de l'obésité.

C'est une maman. C'est une bénévole infatigable, forte et passionnée. Et elle est également atteinte de sclérose en plaques.

Nous avons également le plaisir d'accueillir Tineke Malema, des Pays-Bas. Tineke, vous êtes la bienvenue. Vous siégez au conseil d'administration de Gamian.

Vous êtes également un défenseur de la bipolarité. J'ai eu l'occasion de vous rencontrer et de découvrir une grande partie de votre travail, car vous êtes la coordinatrice de Plus Minus Young depuis 2017, qui associe le contact direct avec les personnes atteintes à la politique nationale par le biais de la plateforme Mind Young. Tineke, vous êtes la bienvenue.

J'aimerais reprendre une question que nous avons déjà posée, ce qui est très bien. Je pense que la conversation porte sur la santé mentale et la stigmatisation. La stigmatisation de la santé mentale existe-t-elle encore ? Je sais qu'en ce qui concerne l'obésité, il y a beaucoup de stigmatisation.

Mais Tineke, peut-être pourriez-vous vous pencher sur la stigmatisation qui existe autour de la santé mentale. Il y a deux aspects de la stigmatisation qui existent encore. L'une est la sous-estimation, le fait de ne pas savoir.

Dans mon cas, c'est la dépression. J'ai surtout des problèmes de dépression. Les gens sous-estiment à quel point il est difficile de vivre sa vie quand on est dépressif.

Ou bien elle est surestimée. Et comme dans le cas de la maladie bipolaire, les gens pensent que vous êtes fou et étrange. On ne peut pas compter sur eux, etc.

Voilà pour les deux côtés. Oui, c'est vraiment, vraiment difficile, n'est-ce pas ? Ken, je voudrais juste vous demander, en tant qu'homme qui a également été infirmier en santé mentale et qui a travaillé dans cet environnement, cette stigmatisation, à quel point c'était difficile ? Et comment gérez-vous cela ? Je pense qu'il y a une quarantaine d'années, les services de santé mentale étaient très différents. Mais l'attitude du public n'a pas changé au même rythme.

Et je pense qu'il est loin derrière. En tant qu'homme, je pense que Paul a fait une très bonne interview. Il a beaucoup parlé des différences entre les hommes et les femmes.

Et les hommes ne sont pas toujours doués pour s'ouvrir et partager. Et c'est normal de ne pas l'être. Oui, c'est vrai.

J'ai un bon réseau de soutien et je m'en sers quand j'en ai besoin. Et c'est vital. C'est vraiment la perle rare, n'est-ce pas ? Et c'est ce que Paul a dit.

Il avait commencé à travailler et n'en parlait pas. Et quand il l'a fait, il a reçu du soutien. C'est probablement la peur d'en parler.

Et Solveig, je voudrais savoir ce que vous en pensez. Vous n'êtes pas seulement une avocate fantastique, vous êtes aussi une mère. Et je sais que j'ai moi-même trois enfants.

J'ai connu des difficultés, surtout avec les garçons, lorsqu'ils ne s'ouvraient pas à nous. Non, c'est vrai. Et, vous savez, quelle merveilleuse interview de Paul.

Il m'a presque fait pleurer. Pas par, je veux dire, des larmes de joie. Alors s'ouvrir comme ça, c'est ça l'éducation.

C'est ce qui fait croire aux gens que la santé mentale est une chose sérieuse. Et si vous vous ouvrez ainsi, comme Paul l'a fait, c'est ainsi que nous réduirons la stigmatisation autour de la santé mentale. Oui, et probablement nous savons tous, comme dans les mois de COVID, que cela a été difficile parce que c'est l'école à la maison.

Tout le monde est à la maison. Ce n'est pas habituel. Donc, je veux dire, vous devez être des amis et en même temps, vous devez être une mère.

Il y a donc un peu de risque, vous savez, vous devez être une mère et une amie, vous devez être éduquée, vous devez être la cuisinière, vous devez être la femme de ménage et vous devez être souriante. Et vous devez faire en sorte qu'ils s'ouvrent et vous parlent. Et je veux dire que le COVID a été très dur, je pense, pour la jeune génération.

Et je pense que nous devons nous rendre compte que la jeune génération est assez intelligente. Je pense qu'ils sont plus ouverts à exprimer leurs sentiments. Je veux dire que ma génération est la plus dure.

Nous devrions simplement, vous savez, tenir le coup. Et donc, et je pense, vous savez, que c'est vrai. Oui, oui, c'est vraiment vrai.

Je me suis même penchée sur mes propres expériences et j'ai parlé de ma propre dépression, qui remonte à environ six ans. Je ne voulais pas en parler parce que j'avais vraiment l'impression d'être un fardeau pour les gens. J'allais leur compliquer la vie en leur faisant porter le poids de ma dépression et de mon anxiété.

Alors qu'en fait, c'était l'inverse et qu'ils avaient besoin d'entendre ce que je vivais. En vous confiant, vous aidez les autres, vous aidez vos enfants, vous aidez vos neveux et nièces qui peuvent être accablés par cette maladie. Et sortons et parlons-en en public.

Parlons-en. Faisons savoir que ce n'est pas grave. Et elle a dit en quelque sorte que ce n'était pas bien.

Je pense que Bernadette a posé une question. Elle a dit qu'elle avait récemment demandé de l'aide à son médecin généraliste. Bernadette est une militante de l'obésité.

Et elle a dit qu'il y avait des choses qu'elle ne gérait pas très bien. La première chose qu'il a insisté pour faire, c'est de la peser et de calculer son IMC. Elle a dit que j'avais plus de 60 ans, mais qu'elle en avait 24 et qu'elle avait beaucoup d'excès de peau.

Et sa question, sa réponse à sa demande était de continuer à perdre du poids. Et je pense, comme vous l'avez dit à juste titre, Solveig, que le défi que nous avons est que nous avons beaucoup de gens avec cette vieille mentalité de, vous savez, c'est, vous savez, ne parlons pas de cela. Ne regardons pas en face ce qui est juste devant nous.

Mais en réalité, ce n'est pas la solution. Et pour certains des prestataires de soins de santé qui pourraient être à l'écoute, je voudrais juste demander, vous savez, quel serait votre conseil à ce genre de professionnel de santé dans le monde où quelqu'un vient et dit, je suis en train de lutter. Comme Paul l'a dit, je suis à plat, je suis déprimé en ce moment.

Quel conseil donneriez-vous à ces prestataires de soins de santé ? Je pense qu'il est important de s'ouvrir et de garder l'esprit ouvert à la personne et de toujours lui demander comment elle va. Et d'en discuter ouvertement et de s'assurer que vous êtes dans une situation où vous avez confiance en votre patient. Et qu'elle vous fasse suffisamment confiance pour que vous preniez au sérieux, lorsque vous mentionnez que vous ne vous sentez pas bien, que vous êtes déprimé ou autre, le fait que vous la laissiez en parler. C'est la chose la plus importante que vous puissiez en parler ouvertement.

Et vous ne trouvez pas immédiatement des moyens d'aider, mais vous en parlez ouvertement. C'est tout à fait vrai. Et je pense que vous avez mis le doigt sur l'essentiel.

N'y a-t-il pas cette confiance entre vous et vos prestataires de soins de santé, Niké, que, vous savez, il est important qu'en tant que patient, vous vous rendiez sur place et qu'ils vous écoutent activement, qu'ils ne supposent pas qu'ils savent ce qui se passe dans votre esprit, qu'ils écoutent et qu'ils travaillent sur cette relation. Car lorsqu'il s'agit de l'obésité, je sais que pour nous, c'est une question de vie ou de mort. Lorsqu'on souffre d'une maladie mentale, c'est pour la vie.

Et c'est quelque chose avec lequel vous et votre prestataire de soins de santé allez devoir travailler pour le reste, et gérer le reste de votre vie. Mais en fait, juste pendant que je vous ai ici, Niké, parce que nous avons une question qui dit, pensez-vous qu'il est plus difficile de parler à un prestataire de soins de santé ou à un membre de la famille ou à quelqu'un que vous aimez ? Est-il plus facile de parler à l'un ou à l'autre ? Pour moi, c'est plus facile de parler à un professionnel de santé, parce que je sais que ces personnes sont là pour vous, et que vous n'avez pas à les accabler avec vos sentiments. Tout à l'heure, vous avez parlé de la famille et de la façon de lui parler.

Et puis immédiatement, ce qui est difficile quand on a une maladie chronique, comme la maladie bipolaire, c'est la pression que l'on met sur ses proches, comme mon petit ami, j'ai un petit ami depuis 18 ans. Et ce que je pense, c'est que lorsque je suis retombée en dépression, j'ai toujours trouvé très difficile de lui parler au début et de lui dire que j'étais déprimée, parce que j'ai l'impression qu'il sera triste pour moi et qu'il sera, comment dire, qu'il sera inquiet pour moi. Oui, je comprends tout à fait.

J'ai vécu exactement la même expérience l'année dernière, et je ne veux pas inquiéter les gens qui sont déjà probablement inquiets de la situation dans laquelle nous nous trouvons. Mais les gens qui vous aiment respecteront le fait que vous veniez les voir et que vous leur disiez que vous avez raison au sujet du prestataire de soins de santé. Et je voudrais juste le dire à Ken, qui a travaillé dans ce domaine en tant qu'infirmier en santé mentale, je suppose, et qui est également atteint de bipolarité.

Et avez-vous trouvé que les gens s'ouvraient plus facilement, probablement à vous-même, et de votre propre point de vue, est-il plus facile de parler à votre médecin généraliste ou à votre thérapeute ? Eh bien, je pense que lorsque vous avez quelque chose comme la bipolarité, c'est mon expérience. Si vous en parlez à quelqu'un, il fait soit deux pas de plus, soit cinq pas de moins. Soit ils veulent en parler, soit ils veulent comprendre, c'est intéressant, soit ils veulent vous aider.

D'autres personnes sont tout simplement terrifiées. Et je pense que ce qui aggrave la situation, c'est la honte et la stigmatisation qui m'habitent et qui font que ce n'est pas facile d'avoir cette maladie. Lorsque je suis devenue infirmière en santé mentale, il y a 40 ans, je n'aurais jamais pensé que je finirais par avoir cette maladie.

Je prends quatre comprimés, quatre médicaments différents. Je consulte un médecin généraliste, un médecin de premier recours. Il est formidable.

Il prend sa retraite à la fin du mois prochain. Et il a été mon médecin pendant 30 ans. C'est difficile.

Mais j'ai de la chance. Je travaille dans un grand cabinet du centre-ville. Et il y a d'autres infirmières et médecins à choisir.

Certains d'entre eux sont spécialisés dans la santé mentale. Et j'ai de meilleures compétences. Je pense que ce que vous avez dit montre l'importance de la relation entre le patient et le médecin.

Cette relation est si importante. Et vous avez eu cette merveilleuse expérience pendant 30 ans avec quelqu'un à qui vous pouviez parler ouvertement et partager vos pensées intérieures. Parce que lorsque vous êtes dans votre propre esprit, il peut être extrêmement difficile de le verbaliser à quelqu'un d'autre que, et je suppose, quelqu'un qui ne comprend pas ce qu'est la bipolarité ou à quel point une dépression peut être profonde ou à quel point l'anxiété peut être grave.

Lorsque vous avez une crise d'angoisse, certaines personnes ne se rendent pas compte, elles pensent que vous avez une crise de panique. Vous n'avez rien à craindre. Respirez profondément.

Tout ira bien. Mais moi, quand j'ai une crise d'angoisse, j'ai l'impression que c'est fini. Je vais avoir une crise cardiaque.

Je suis parti. Je suis parti. Il est donc très facile de s'adresser au prestataire de soins de santé qui peut comprendre.

Encore une fois, c'est une question de confiance. Et Salveg, je veux juste m'adresser à vous aussi, parce que nous finissons par être un défenseur des patients atteints d'obésité, et nous luttons toujours contre notre obésité et notre santé mentale. Et le fait d'être une amie très chère et d'être une mère est vraiment, vraiment difficile.

Et comment l'assumer ? Je sais ce que je pourrais dire de mes enfants, mais comment l'assumer en tant que parent ? Et comment les encourager, si ce n'est pas à vous parler, à parler à leur fournisseur de soins de santé ? Que pouvons-nous faire ? À mon avis, vous devez trouver le bon prestataire de soins de santé pour vos enfants. C'est particulièrement important pour un enfant qui n'est pas très ouvert. Il m'a donc fallu un certain temps pour trouver un professionnel de la santé qui fonctionne.

Et je dirais qu'il ne faut jamais abandonner. L'aide existe. Mais vous devez simplement écouter votre enfant.

Et vous devez écouter le prestataire de soins de santé. Certains peuvent ne pas être utiles. D'autres peuvent l'être.

Et c'est quelque chose que j'étais au début, parce que j'ai dû utiliser, j'ai dû au fil des ans avoir l'aide d'un prestataire de soins de santé, à la fois pour la santé mentale et la santé physique. Je le savais donc moi-même. Mais je pense que de nombreux parents sont très inquiets pour leurs enfants.

Ils vont voir le médecin généraliste, mais ce n'est peut-être pas la bonne aide. Et ils pensent à l'enfant qui est l'échec. Mais n'abandonnez jamais.

Il suffit de trouver l'aide adéquate. Il y en a partout. Il y en a partout.

Groupes de soutien. Par exemple, en Islande, nous avons un groupe de soutien appelé Kjeta. Il s'adresse aux jeunes générations et aux plus âgés.

Mais je pense que c'est la jeune génération qui a commencé. Je dirais donc qu'il faut trouver du soutien. C'est très important.

C'est vraiment le cas, en fait. Et nous avons reçu une question de Jane. Jane nous a dit : " Comment gérez-vous la stigmatisation de la part de votre famille et de vos amis ? Quand ils disent des choses comme, oh, mon Dieu, qu'est-ce qui ne va pas avec toi maintenant ? Ce qui, je pense, m'est probablement arrivé lorsque j'étais au plus mal.

Et les gens me disaient, tu étais bien hier. Sors du lit. Prends une douche.

Il suffit de se mettre en route. Et je sais que nous n'avons peut-être pas la réponse à cette question. Mais peut-être, Tineke, comment les jeunes font-ils face à cette situation lorsque quelqu'un leur dit de s'en remettre.

Tout ira bien. Cela dépend de la personne qui dit ce genre de choses. C'est quelqu'un qui m'est proche.

Quelqu'un m'a dit, quand j'ai dit que j'étais à nouveau dépressif, qu'elle aurait dû s'en douter parce que vous êtes bipolaire. Elle m'a dit : "Tu aurais dû t'en douter puisque tu es bipolaire". Et j'ai été totalement prise au dépourvu.

Je n'ai donc rien dit à ce moment-là. Mais j'ai suivi une thérapie cognitivo-comportementale. Et j'ai appris à y réfléchir.

Et j'ai réfléchi à ce qu'elle a dit. Et finalement, je me suis dit que c'était plus important. Je sais qu'elle tient à moi.

Il est donc plus important de maintenir une bonne relation et d'en parler. Parce qu'elle ne comprend pas. Et parfois, les gens ne comprennent pas ce qu'ils disent.

Il est alors préférable de dire : "Laissez faire". Et ne pas en parler. Mais parfois, lorsque cela vous blesse, vous pouvez dire ce que cela vous fait et expliquer davantage votre maladie.

C'est parfois avec de bons exemples. Par exemple, j'utilise parfois le, comment l'appelez-vous ? La maladie du sucre, le diabète. Le diabète.

Il y a le diabète, l'hyperglycémie et l'hypoglycémie. Je compare cela à la maladie bipolaire, avec ses épisodes maniaques et ses dépressions. C'est plus facile à comprendre pour les gens.

Je pense que ce que vous avez souligné, c'est qu'il y a un énorme besoin d'éducation sur les maladies mentales, et en particulier sur les maladies bipolaires. Je pense que les gens pensent que la dépression n'est qu'un passage à vide que certains surmontent naturellement. Il suffit de se coucher, de se réveiller demain et tout ira bien.

C'est une mauvaise journée. Mais ces mauvais jours peuvent se transformer en mauvais mois. Et c'est là que nous devons nous ouvrir, éduquer et parler aux gens.

Je suis donc conscient que nous devons passer à la prochaine interview. Et en fait, Tinneke participe également à notre prochain entretien, ce que je suis ravi d'annoncer. Tinneke, merci d'avoir participé à notre premier panel.

Ken et Solveig, nous vous retrouverons après la prochaine interview. Mais cette interview sera menée, je suppose, en particulier par Nigel, Olissa et Tinneke. Lorsque j'ai regardé cette interview, je me suis dit que ce serait fantastique, car nous parlons de santé mentale, de la fatigue du COVID, de l'augmentation de la santé mentale dans le monde.

Nigel Olissa est le directeur exécutif de GAMI en Europe. C'est un mari. Il est père de trois garçons.

C'est un défenseur passionné de tout ce qui touche à la santé mentale en Europe. Il rejoint aujourd'hui Tinneke pour nous faire part de ses réflexions et de ses expériences. Bonjour, je m'appelle Nigel Olissa.

Je suis le directeur exécutif de GAMI en Europe. GAMI in Europe est une organisation paneuropéenne de patients à but non lucratif qui représente et défend les intérêts et les droits des personnes touchées par la maladie mentale. Nos principales activités sont la sensibilisation, l'éducation, le partenariat et le renforcement des capacités.

Les thèmes dominants de nos travaux concernent la lutte contre la stigmatisation, la discrimination et les droits des patients. Nous comptons plus de 66 États membres, des organisations membres de 26 États membres de l'UE. Et nos membres contribuent à l'ensemble de nos activités.

Et nous veillons à ce que la plupart des projets sur lesquels GAMI en Europe travaille soient menés par nos membres. C'est fantastique, Nigel. Je dis toujours que lorsque je fais mon résumé de ce qu'est un CPO, je pense que je l'ai assez rapidement et bien cerné, mais vous êtes meilleur.

Vous êtes vraiment bien meilleure que moi. Merci beaucoup. Je voudrais également vous présenter Tinneke, qui est également parmi nous.

Aujourd'hui, vous êtes à la fois membre du conseil d'administration et patient. Parlez-nous un peu de vous. Je suis membre du conseil d'administration de GAMI et j'exerce cette fonction.

Je fais également partie du comité de recherche et de développement et je partage beaucoup l'expérience des patients. Je le fais pour GAMI et on me demande de partager mon expérience de patient. Je suis bipolaire, mais j'ai un type de bipolarité où j'ai surtout des dépressions, ce qui signifie que je fais une dépression chaque année et que je dois me battre chaque année pour redevenir stable.

Aujourd'hui, je souffre également d'une légère dépression, pas très profonde, mais je la combats toujours avec COVID. C'est donc un peu plus difficile de bien structurer ma vie et de me lever au bon moment pour faire mon travail. Oui, vous savez, Tinneke, je veux juste vous écouter.

Pour ma part, j'ai vécu toute ma vie avec l'obésité, j'ai souffert de dépression et d'anxiété, j'ai eu des problèmes de santé mentale, j'ai été confrontée à des défis toute ma vie. Et quand je vous écoute parler, vous vous attendez à ce que, chaque année, cela se profile à l'horizon pour vous. Et l'enfermement a eu beaucoup d'aspects positifs et beaucoup d'aspects négatifs pour les gens.

En ce qui me concerne, je suis heureuse de ne pas voyager, je suis plus à la maison avec ma famille, ce qui est tout simplement formidable. Je ne saute plus dans les avions, les trains et tout le reste. Mais qu'en est-il pour vous en tant que patient bipolaire ? COVID, l'enfermement, cela a-t-il été bon ou mauvais ? Eh bien, il y a une chose qui a été bonne parce que je travaillais trop.

Je travaillais sans faire de pause. Au début de COVID, j'avais un peu moins de travail parce que je travaillais beaucoup sur le site web, les activités d'affichage et les activités étaient beaucoup moins nombreuses. Et maintenant, j'ai dû organiser mon travail différemment parce que je ne travaille plus toute la journée.

C'était une façon de réorganiser les choses. J'ai ensuite remarqué qu'il valait mieux travailler par blocs d'une heure pendant deux heures, puis s'arrêter, faire une pause et travailler à nouveau pendant quelques heures. Et j'ai remarqué que je me sentais beaucoup mieux et que je n'avais pas de maux de tête à la fin du travail.

C'est donc quelque chose qui m'a beaucoup aidée. Ce qui m'aide aussi, c'est que mon petit ami travaille à la maison et qu'il va travailler dans le bureau à l'étage. Il descend ensuite pour le déjeuner et nous déjeunons ensemble.

Cela m'aide à me mettre en route et à faire ce que j'ai à faire, et cela m'aide aussi à me motiver pour faire des choses. Cela m'aide à lutter contre la dépression parce que je sais qu'il est là et qu'il vient prendre le thé et d'autres choses. Et cela me rend heureuse.

Nous discutons un peu et je ne me sens pas si seule à la maison. C'est agréable. Cela fait vraiment une différence.

Et je pense que c'est valable pour tout le monde. Vous savez, avoir plus de routine aide certainement notre santé mentale, vous savez, ne pas avoir autant de pression pour s'asseoir dans les embouteillages et se rendre au bureau, travailler tard et tout ce genre de choses. Mais en plus de cela, je pense à l'Europe, Nigel, à la communauté des patients.

Sommes-nous en train d'assister à une véritable baisse de la santé mentale et la dépression, je suppose, serait probablement la plus importante. Mais je pense à des personnes comme Tirike, comme beaucoup de nos membres qui souffrent de troubles bipolaires ou d'autres troubles, que se passe-t-il ? D'après ce que nous avons entendu, je sais que lors de la phase initiale de COVID en mars, nous avons contacté un grand nombre de nos membres pour savoir exactement ce dont ils avaient besoin en termes d'aide, parce que nous savions qu'il y avait un blocage. Et beaucoup de nos membres, leur façon de tendre la main et d'obtenir du soutien, c'est d'aller dans les centres communautaires, parce que ce sont principalement des centres communautaires où ils vont et où ils rencontrent d'autres patients.

Ils rencontrent leur psychiatre et reçoivent un traitement. Ce n'était donc plus le cas. Beaucoup de nos centres sont maintenant devenus des centres d'aide.

En Europe de l'Est, de nombreux patients n'étaient pas en mesure de se rendre dans les centres parce qu'ils n'avaient pas de téléphone portable ou qu'ils ne disposaient d'aucune sorte de connexion avec le centre. C'était donc très difficile. D'après ce que nos membres nous ont dit, ils ont besoin d'une sorte de programme de soutien par les pairs, sur lequel nous essayons de travailler en ce moment.

Et c'est l'une des principales activités que Gaming Europe va mettre en place, une sorte de plateforme virtuelle pour que nous puissions mettre en place un système qui permette aux patients de se comprendre et d'apprendre les uns des autres. Cette expérience est très, très importante. Nous avons entendu dire que, dans certains pays, cela s'est bien passé, par exemple à Malte, où il existe un système d'hébergement.

Beaucoup de patients sont donc allés dans un foyer et on s'est occupé d'eux dans ces foyers. C'était donc positif en ce sens. Mais du côté de l'Europe de l'Est, je pense que nous avons eu beaucoup de réponses négatives et, vous savez, c'est dommage.

Mais beaucoup de nos membres ont tendu la main. Ils sont allés de l'avant et ont fait ce qu'ils pouvaient pour soutenir les patients, mais d'une manière plus difficile. Donc, oui, la dépression a beaucoup augmenté.

Nous savons qu'un grand nombre de patients ne voient pas la fin du COVID pour le moment. C'est donc très préjudiciable pour la santé. Nous savons que la pandémie est là pour rester.

Le COVID est là pour rester. Il y a beaucoup de frustration. Il y a beaucoup de chômage.

Et nous savons que les patients ne voient pas, vous savez, la fin de la route, vous savez, et c'est le principal problème. Nous ne voyons pas la fin de la route. Ce que nous recherchons maintenant, c'est un soutien important de la part de la Commission, un soutien important de la part des États membres, des gouvernements, pour essayer de voir ce qu'ils peuvent faire pour soutenir les patients.

Car ce que nous voyons, ce n'est pas seulement une pandémie de COVID, mais aussi une pandémie de santé mentale. Oui, et je pense que lorsque vous dites cela, cela me fait penser à la pandémie COVID-19. Pour ma part, je souffre d'obésité et j'ai mes propres problèmes de santé mentale, de mauvaise santé mentale, de troubles de la santé mentale, de dépression, etc.

J'ai entendu des gens dire qu'il s'agissait d'une synapse, où toutes les pandémies se rejoignent, ce qui est extrêmement inquiétant. Et quand je pense à la situation dans laquelle se trouvent de nombreuses personnes en ce moment, certaines ont perdu leur emploi, ont été expulsées de leur logement. Vous savez, pour les femmes qui peuvent être dans une relation abusive, ou les hommes qui peuvent être dans une relation abusive, leur partenaire est maintenant à la maison avec eux, ce qui aggrave leur situation et celle de leurs enfants et de leur famille.

Des gens ont perdu des êtres chers, des gens ont perdu beaucoup d'argent et n'ont plus rien pour nourrir leur famille. Et bien que nous ayons ces grandes routines pour des gens comme moi, je me dis, Dieu merci, je suis en sécurité. Et j'ai mon travail, mon partenaire a perdu le sien.

Et pour les gens comme moi, je me dis que oui, c'est génial. Mais pour ces personnes, cela doit être incroyablement difficile. Et vous savez, parler de ça, c'est merveilleux.

Et que pouvons-nous faire d'autre pour aider les gens ? Et je sais, Tineke, que vous avez parlé du soutien de votre partenaire à la maison, de la routine à l'heure du déjeuner, etc. Oui, c'est vrai. Mais je vous pose la question à toutes les deux, vous savez, pour les gens qui nous regardent, et nous voulons briser la stigmatisation de la santé mentale.

Vous savez, que pouvons-nous faire pour aider les gens ? Eh bien, je pense que j'ai de l'aide. Il est important d'avoir quelqu'un autour de soi à qui parler, qui vous soutienne. Et le meilleur soutien, c'est celui des autres malades.

C'est une chose que mon organisation et celle où je travaille aux Pays-Bas font également, en mettant en place des groupes de soutien en ligne ou à la disposition des gens, en essayant d'établir des contacts par le biais d'applications ou d'autres moyens afin de pouvoir parler de ce que l'on ressent. Car c'est ce dont nous avons parlé plus tôt. C'est beaucoup de stress lié à toutes ces choses négatives qui sortent de COVID et qui sont vraiment préjudiciables à la santé mentale de tout le monde.

Il est donc très important que vous puissiez parler à des personnes qui vous comprennent et qui peuvent vous aider en vous donnant des conseils et des astuces, et où vous pouvez simplement parler et vous défouler. C'est vrai. C'est vrai.

Je veux dire que je ne fais que recommander ce que Tineke vient de dire ici. Vous savez, il est très important de parler. Donc, si vous avez un ami de la famille ou si vous avez un membre de la famille qui vous soutient, je pense qu'il est bon que vous continuiez à avoir cette conversation parce qu'ils peuvent aussi avoir des difficultés pendant cette pandémie.

Vous savez, les groupes de soutien par les pairs sont un excellent moyen d'obtenir de l'aide et des conseils, et c'est pourquoi Gaming Europe a maintenant sur son site web la plateforme de ressources COVID-19 où nous avons intégré beaucoup d'informations pour soutenir non seulement les patients, mais toute autre personne qui fait face à des difficultés pendant cette crise. Je pense qu'il est très important que nous ayons cela. Nous sommes très ouverts aux discussions avec d'autres groupes de patients pour voir comment nous pouvons essayer de soutenir les patients à l'avenir.

Nous venons de réaliser une vidéo sur la qualité de vie des patients, que je trouve excellente, Tineke étant l'une des personnes présentes. Je pense que la stigmatisation autour de la santé mentale est encore très, vous savez, très élevée. Et je pense que c'est une façon d'essayer de remédier à cette situation en s'assurant que les voix des patients sont entendues et qu'elles sont entendues aussi fort que possible.

Oui, c'est vrai. Vous savez, n'est-ce pas fantastique quand on pense au fait que nous avons maintenant ces groupes de soutien par les pairs, alors qu'il y a tant d'années, il était si mal vu de parler de ne pas se sentir bien dans sa tête, de ne pas se sentir capable de sortir du lit et de s'habiller. Et je pense que même pour moi, lorsque j'ai traversé mes propres dépressions, la seule chose que je fais, c'est de ne pas répondre aux SMS de mes amis.

Je me cache du téléphone. Je, vous savez, je me retire. Je veux rester au lit.

Vous savez, c'est tellement difficile de s'exprimer. Mais quand on le fait, le soulagement est incroyable. Le soutien que l'on reçoit est phénoménal.

Et c'est de cela qu'il s'agit. Il s'agit d'amener les gens à s'ouvrir, vraiment, vous savez. Et je pense aussi que nous pouvons parler de ce que nous pouvons faire.

Nous proposons des groupes de soutien par les pairs. C'est ce que vous faites également en Europe. Mais je suppose que du point de vue de la politique et de la Commission européenne, Nigel, nous avons besoin de ce soutien.

Qu'est-ce que Gamian cherche à faire ? Et vers quoi tendez-vous à ce niveau ? Oui, eh bien, je veux dire que nous nous adressons à la Commission depuis un certain temps déjà. Nous savons que la santé mentale est une préoccupation des États membres. Depuis la pandémie, la Commission a fait beaucoup pour s'assurer que la santé mentale soit prise en compte.

Nous félicitons la Commission européenne pour l'attention qu'elle porte à la santé mentale et pour les mesures qu'elle prend actuellement pour répondre aux besoins dans ce domaine. Mais Gamian Europe continuera à plaider pour la nécessité urgente d'une stratégie européenne spécifique en matière de santé mentale. Une telle stratégie pourrait aider les Etats membres à se préparer au besoin urgent et croissant de prévention de la mauvaise santé mentale et de promotion de la santé mentale.

C'est donc quelque chose que nous avons fait avancer, et c'est le genre de message que nous avons essayé de faire passer via notre alliance de députés européens, par exemple, via les co-présidents également. Et nous espérons qu'à un moment donné, des discussions commenceront à avoir lieu à ce sujet, et qu'il pourra être présenté au Conseil, pour que quelque chose soit fait au niveau des Etats membres, parce que je pense que nous devons lutter contre la santé mentale ensemble, et pas seulement contre la santé mentale, individuellement par les différents Etats membres. La santé mentale doit être l'affaire de tous, et nous devons faire en sorte que la santé mentale soit l'affaire de tous.

Oui, c'est vrai. Et, vous savez, comme nous en parlions juste avant l'enregistrement, nous disions que nous avions cette responsabilité partagée envers la santé mentale et que nous devions nous assurer que dans un ou deux ans, nous aurons des plans en place, nous aurons un soutien en place, et que les gens pourront parler et obtenir le traitement dont ils ont besoin, et que nous briserons, continuerons à briser la stigmatisation. Et je vous suis reconnaissante d'être ici, d'être venus à bord et de partager vos idées avec nous.

Nous allons passer à notre panel dans un instant et recueillir leurs réactions aux questions qui nous parviennent sur Twitter et autres, à propos de ce type de conversation, et nous allons afficher à nouveau l'adresse de votre site web au bas de l'écran, pour que tout le monde puisse aller vous voir et voir ce que vous faites. Je vais vous laisser partir, et je tiens à vous remercier tous les deux pour votre partage, et Tineke, j'adore votre histoire. Transmettez nos meilleurs vœux à votre petit ami.

Non, au revoir. Et passez une merveilleuse soirée. Merci, Vicky.

Merci de nous avoir reçus. Et vous êtes les bienvenus. Quelle discussion fantastique, et un grand merci à Nigel et Tineke de GAMI en Europe, qui ont été excellents en partageant ce qu'ils font et le travail qu'ils accomplissent.

Je vous invite donc à vous rendre sur leur site web et à découvrir leurs ressources, ainsi qu'une excellente conversation sur le soutien par les pairs. Je pense qu'il est important de passer maintenant à notre panel et d'inviter notre nouvelle invitée, Mlle Anne Vincent, qui se joint à Ken et Solveig. Anne, vous n'êtes pas seulement une étudiante en enseignement de troisième cycle, vous êtes également conseillère communautaire, membre du All Wales Clinical Advisory Group (groupe consultatif clinique du Pays de Galles) pour la stratégie de lutte contre l'obésité au Pays de Galles, membre du groupe directeur de l'OEN (Obesity Empowerment Network) et membre diplômée de la British Psychological Society (société britannique de psychologie).

Et non seulement cela, mais vous êtes un patient bariatrique comme moi, et vous avez une passion pour la recherche sur la psychologie des personnes vivant avec l'obésité afin de faire changer les choses dans ce monde très stigmatisant. Je vous souhaite la bienvenue. Je vais maintenant répondre à certaines des questions qui sont apparues à l'écran.

Veuillez m'excuser, je suis encore un peu renfrogné. J'ai un rhume de cerveau. Si je ne suis pas clair, je vous prie de m'excuser.

Mais Laura, merci beaucoup pour vos commentaires sur les histoires de patients à travers le monde. Elle a dit que cela ne faisait que renforcer la maladie chronique de l'obésité et montrer qu'elle est vraiment universelle. Et je pense qu'en fait, l'un des commentaires que nous avons eus, l'une des questions que nous avons posées, était de savoir à quel point les stratégies d'adaptation sont différentes entre, par exemple, la stigmatisation de l'obésité et la stigmatisation de la santé mentale, et ce que nous faisons réellement pour y remédier. Anne, en tant que nouvelle invitée, je vous invite à nous faire part de vos réflexions sur ce type de question.

Existe-t-il une différence entre la santé mentale et les stratégies de lutte contre l'obésité ? Merci de m'avoir invité, Vicky. De mon point de vue, je ne suis pas sûre qu'il y ait une différence. Pour moi, la stigmatisation est la stigmatisation et elle fait mal de la même manière, quel que soit le sujet.

Mes stratégies d'adaptation sont donc en place pour faire face au problème de l'obésité, car j'ai vécu avec ce problème toute ma vie. J'ai donc appris à y faire face. Et pour commencer, mes stratégies d'adaptation n'étaient pas bonnes.

Je me suis cachée. Et comme ma santé mentale s'est détériorée, je suppose que j'ai fait la même chose avec ça. Heureusement pour moi, je n'ai jamais été capable d'être une personne sociale.

J'ai toujours été plus solitaire. C'est pourquoi les problèmes liés à la fermeture du COVID et à d'autres choses de ce genre ne m'ont pas posé autant de difficultés qu'à beaucoup d'autres personnes. Je me considère donc chanceux à cet égard.

Absolument. Veuillez m'excuser. Il se peut que je tousse tout au long de la séance.

Je voudrais juste revenir à notre panel, parce que quand je regarde, je suppose, l'interview que nous avons eue avec Nigel et Nicky, ce dont Anne vient de parler, il y a eu des points positifs et des points négatifs quand il s'est agi de l'enfermement. Et Ken, vous avez vraiment été cocooné et protégé. Quels ont été les points positifs pour vous et peut-être les points négatifs ? Il est très difficile, n'est-ce pas, de parler de points positifs dans une situation aussi horrible.

Ce que j'ai essayé de faire pour moi, c'est de revenir à l'essentiel et de me concentrer sur certaines choses fondamentales. Pour moi, que ce soit pour l'obésité ou la bipolarité, le sommeil est vital. Et si je n'ai pas une bonne nuit de sommeil, je pense que vous m'avez déjà rencontrée lorsque nous avons voyagé à travers le monde.

Et vous savez, c'est à ce moment-là que je vous donne un seau de café. Et ça me perturbe pour toute la journée. J'ai essayé de maintenir une routine parce que j'aime ça.

J'ai un très bon réseau de soutien pour les problèmes que j'ai eus avec l'alcool. Tout cela s'est fait en ligne, par le biais de réunions Zoom. J'ai également bénéficié d'un grand soutien en organisant des groupes de soutien pour les personnes souffrant d'obésité, deux fois par semaine.

Et je pense que c'est quelque chose qui, vous savez, a fait de ce qui était une situation négative une situation positive pour moi. Je pense que je suis un peu comme Anne en ce sens que je suis parfois très heureuse en ma propre compagnie, même si les gens ne le pensent probablement pas. Mais c'est un défi lorsque toute votre routine de travail est bouleversée.

Et je pense qu'en réfléchissant avec quelqu'un aujourd'hui, je me suis dit que j'avais de la chance que nous soyons enfermés. Je pense que je peux voir des gens qui vivent non loin de là et qui se débattent. Oui, tout à fait.

Je pense que je regarde ce que nous avons vécu en tant qu'équipe. Nous nous sommes enfermés assez tôt, et je suppose que nous avons bénéficié de la beauté de nos collègues, Nia, qui nous a fait comprendre à quel point les choses étaient critiques il y a un an. Nous avons donc cessé de voyager et nous nous sommes vraiment protégés.

Et j'espère que lorsque vous dites que, vous savez, vous êtes assez heureux en votre propre compagnie, je me qualifierais d'extraverti introverti. Les gens disent, oh, vous êtes charmante et pétillante. Mais j'aime prendre du recul, être moi-même, être avec moi, être dans mon espace, vous savez, et les points positifs, je pense, Solveig, quels ont été les points positifs de cette sorte d'enfermement ? Parce que vous aimez la randonnée, vous aimez sortir en Islande et vous promener avec vos bottes et tout ça.

Quels ont été vos points positifs et vos points négatifs ? Vous savez, c'est très drôle. Aujourd'hui, j'ai demandé à mes enfants : "Que pouvez-vous me dire de l'impact positif de COVID sur le fait d'être enfermé ? Ils m'ont regardé tous les deux en se demandant de quoi ils parlaient. Quel impact positif ? Et nous avons commencé à parler. Et le résultat a été fantastique.

Nous avions tant de raisons de nous réjouir. Oui, j'aime bien, évidemment, le gymnase est fermé, toutes les cliniques sont fermées. Je devais donc faire quelque chose.

J'ai donc commencé à pratiquer le yoga sur mon tapis dans mon salon presque tous les jours. Et, vous savez, le yoga et un corps plus grand, c'est un défi. Mais je l'ai fait et j'aime vraiment ça.

Et à l'extérieur, oh mon Dieu, ma fille a ramené à la maison, il y a neuf mois, un chiot labrador. Je n'ai pas été très enthousiaste parce que je me suis dit : "Oh mon Dieu, je vais finir par avoir ce petit". Mais maintenant, il a neuf mois.

Il est plus gros qu'un veau. Et il a besoin d'être emmené pour des promenades, des randonnées, des baignades et tout le reste. Et heureusement, ici en Islande, nous avons le droit de sortir.

Nous n'avons jamais connu ce genre de confinement et nous ne pouvons pas sortir de chez nous. L'Islande est un pays assez vaste et peu peuplé. Nous pouvons donc aller dans de très nombreux endroits près de chez moi où il n'y a personne, en fait personne pour faire de la randonnée, escalader les montagnes, vous savez, sauter par-dessus les rivières.

Et à côté de ma maison, nous avons une très grande rivière. C'est vraiment, vraiment positif. Mais le point négatif, c'est que mes amis me manquent.

Ma famille me manque. Les câlins me manquent. Les câlins me manquent, vous savez, le fait d'être ensemble avec des gens.

Mes collègues de l'ECPO me manquent. Les voyages me manquent. Tant de choses me manquent.

Mais tant de choses ont été positives parce que cela m'a donné le temps de me détendre, d'être et de réaliser qu'il n'est pas nécessaire d'être tout le temps en train de sauter. Et c'est quelque chose que je n'avais jamais fait auparavant. Oui, pour moi, c'est un énorme point positif, d'avoir le temps de réfléchir à ce qui se passe dans le monde, de rester immobile pendant un moment, de s'envoyer des messages à soi-même.

Et pour beaucoup de gens, c'est un véritable défi parce qu'en tant que communauté de personnes vivant avec l'obésité, nous avons ces routines en place où, vous savez, nous sortons et faisons de l'exercice, nous nous poussons et nous essayons, vous savez, de nous mettre au défi. Et c'est difficile quand on est coincé à la maison. Je remarque qu'il y a un commentaire qui dit que c'est bien d'écouter Paul et ce qu'il a dit.

On a compris exactement d'où il venait. Et beaucoup de gens ont souffert de leur santé mentale. Et cette personne en particulier en a souffert pendant plusieurs années.

J'ai aussi un mari qui me soutient beaucoup et qui sait ce que je fais. Et quand j'ai besoin de son soutien, c'est formidable que les gens puissent s'ouvrir et parler à leurs partenaires. Une chose que je fais, c'est que je dis, Matt, j'ai besoin d'un câlin parce que c'est lui qui me donne de l'énergie.

Je suis littéralement quand je suis un peu perdue et déprimée et que je me bats, je suis comme, donnez-moi un câlin parce que je me nourris de lui. C'est comme si je me nourrissais de son énergie. Mais je sais moi-même quand ma santé mentale est au plus mal, quand elle baisse, quand cette petite voix intérieure surgit et commence à me défier et à me faire sentir coupable.

Et il s'agit de savoir comment répondre à cette auto-stigmatisation. C'est l'une des questions qui a été soulevée sur les médias sociaux, à savoir l'autostigmatisation. Les membres du panel ont-ils des idées sur la manière de gérer cette voix intérieure et les sentiments de culpabilité ? Ken, j'aimerais vous poser cette question parce que c'est vraiment, vraiment difficile, n'est-ce pas ? Je pense que plusieurs personnes très sages m'ont dit, pendant le confinement, de commencer à pratiquer l'auto-compassion. Et comme je suis un homme, je ne savais pas ce que cela signifiait.

J'ai donc dû chercher sur Google. Puis j'ai dû demander aux gens ce que cela signifiait et commencer à me préoccuper de ce qu'il y a en moi et de ce qu'il y a à l'intérieur. Parce que pendant la majeure partie de ma vie, j'ai été mon pire critique.

Et maintenant, j'essaie d'être mon meilleur supporter. Ou du moins le meilleur que je puisse être. Et en fait, lorsque vous avez des problèmes de santé mentale, il peut être très, très difficile d'accepter un compliment et non seulement cela, mais aussi de vous faire un compliment et de vous entraîner à vous dire, en fait, j'ai fait de mon mieux pour l'instant.

Et il est très difficile de dire cela dans son propre esprit lorsque les pensées se bousculent à 90 miles à l'heure. Vous savez, vous n'avez pas fait ceci. Tu n'es pas assez bon pour ça.

Vous savez, accélérer le rythme. Que pensent les gens de vous ? En fait, je pense à ce que les gens pensent. Je suppose que je suis mon pire juge. Je me dis toujours que les gens ne pensent pas que j'en fais assez et que je n'en fais pas assez bien.

Et la question est apparue sur le tweeter. J'ai demandé si vous pensiez que vous pouviez être perçue comme incapable sur votre propre lieu de travail ou même en général lorsque vous partagez avec vos collègues le fait que vous souffrez d'une maladie mentale. Anne, j'aimerais vous répondre parce qu'il y a une peur de parler et que les gens pensent que vous êtes vulnérable. Et si vous êtes vulnérable, vous êtes peut-être un handicap ou vous n'êtes pas assez bon.

J'aimerais savoir ce que vous en pensez. Oui, je pense que c'est une vraie préoccupation pour beaucoup d'entre nous qui ont souffert de problèmes de santé mentale. Je sais que j'ai occupé des postes où ma santé mentale n'a pas été pleinement comprise et où les gens n'ont pas fait les concessions qu'ils auraient dû faire s'ils avaient été mieux informés.

Nous en revenons donc au manque d'éducation, au manque de connaissances en matière de santé mentale. Je pense qu'il y a une énorme comparaison à faire entre l'obésité et la santé mentale. Lorsque j'ai obtenu mon diplôme de psychologie, une partie de mes recherches portait sur la relation entre l'obésité et l'incapacité à éprouver de la compassion et à s'apaiser.

Je pense que beaucoup d'entre nous, atteints d'obésité, sont incapables de s'apaiser jusqu'à ce que quelqu'un se lève et dise : "Ce n'est pas de votre faute". Et je pense qu'une fois que quelqu'un vous a fait comprendre et accepter cela, les choses commencent à se mettre en place. Et je pense que même si je me sens toujours vulnérable à la stigmatisation et que j'ai tendance à voir de la discrimination là où il n'y en a peut-être pas, je saute automatiquement à la mauvaise conclusion.

Je pense que j'ai appris grâce à cela que le fait de voir que ce n'est pas ma faute m'a permis d'être un peu plus gentille avec moi-même et un peu plus compréhensive envers les personnes qui ne comprennent pas ma santé mentale ou mon obésité. C'est un travail en cours. Je n'ai pas encore atteint 100%, mais au moins je sais que ce n'est pas de ma faute.

Je pense que c'est tout à fait vrai. Nous supposons, n'est-ce pas ? Nous supposons dans notre propre esprit que les gens pensent peut-être cela de nous, qu'ils pensent du mal de nous. Et il est très facile de faire des suppositions quand on est au plus bas, quand on est déprimé.

Cela m'amène à ma dernière question, puisqu'il ne nous reste que quelques minutes. Je me demande comment, si vous êtes quelqu'un qui a des problèmes de santé mentale en ce moment ou qui souffre d'une maladie mentale, comment, lorsque vous êtes au plus profond de votre désespoir, vous pouvez ouvrir la conversation. Comment parler de la santé mentale ? Comment en parler ouvertement ? Et vraiment, comment préparer le terrain ? Solveig, je vais me tourner vers vous parce que je sais que je pourrais continuer à parler de mes trois enfants et de certaines des conversations que nous avons essayé d'avoir et de la manière dont elles ont fonctionné ou non. Mais compte tenu de votre propre santé mentale et de votre statut de mère, quels conseils donneriez-vous aux autres parents pour qu'ils ouvrent cette conversation ? Tout d'abord, écoutez vos enfants.

Ne supposez pas, ne jugez pas, écoutez et faites preuve d'empathie. C'est très important parce que nous pouvons leur dire ce qu'ils doivent faire et nous pouvons le leur répéter encore et encore. Et ce n'est que notre opinion et nos pensées.

Mais quel est votre enfant ? De quoi a-t-il besoin ? A-t-il besoin d'un soutien adéquat ou simplement d'un câlin ? Mais je dirais toujours qu'il faut chercher la bonne aide. Il m'a fallu plusieurs années pour trouver l'aide adéquate pour mes enfants. Et ce n'est pas grave.

Ce n'est pas un échec. Ce n'est pas un échec en tant que mère. Et c'est important parce que je sais que beaucoup de parents qui ont des enfants atteints de maladies mentales ont, avant tout, peur et honte.

Et nous n'avons pas à le faire. Nous faisons de notre mieux. Non, nous faisons vraiment de notre mieux, tous autant que nous sommes.

Oui, chercher de l'aide et écouter activement, je pense que c'est un message fort. Et je pense que lorsque nous parlons d'obésité et de santé mentale, Ken, je me souviens que nous étions à une conférence, je ne sais plus où c'était, je pense que c'était peut-être à Vienne ou quelque chose comme ça, ou à Prague. Et quelqu'un a demandé à quel moment, si vous avez une obésité et que votre patient entre, vous savez, lui conseillez-vous de prendre rendez-vous avec un psychologue ? Et entre vous et moi, je pense que nous nous sommes regardés comme pour dire, vous savez, immédiatement, bien sûr.

Quel conseil donneriez-vous à quelqu'un qui entame la conversation, peut-être avec son fournisseur de soins de santé, en prenant le téléphone et en fixant un rendez-vous, et que dire ? Je pense qu'il faut essayer d'être le plus ouvert et le plus honnête possible. J'ai récemment appris quelques leçons à ce sujet, sur moi-même et sur ma famille, et j'ai appris à mieux écouter les membres de ma famille lorsqu'ils essaient de me parler. Essayer de recevoir et de donner en même temps est assez difficile, n'est-ce pas ? Et recevoir et transmettre.

Je pense que je suis très douée pour parler aux gens et que je dois les écouter davantage. Mais lorsque je dois consulter un médecin, j'ai besoin d'un peu des deux. Je pense que ce que je veux avant tout, c'est de l'empathie, pour qu'ils sachent ce que je peux ressentir dans ma situation, ou qu'ils essaient au moins de comprendre.

C'est cela. L'empathie, pas la sympathie. Et Anne, je veux vous donner les derniers mots, car il nous reste probablement une minute avant de partir.

Et je vous remercie de vous être joints à nous. Anne, quelles seraient vos dernières pensées et vos derniers mots pour notre public ? N'ayez pas honte. N'ayez pas peur.

Allez voir votre prestataire de soins de santé et dites-lui : "J'ai besoin que vous m'aidiez". C'est tout. Aidez-moi, c'est tout.

Tout à fait. Merci beaucoup, Anne. Je tiens à remercier chaleureusement notre fantastique groupe d'experts, très amusant, qui est formidable.

Ce fut un plaisir de vous avoir à bord. Si vous voulez revoir ou partager cette vidéo, elle sera disponible sur le site web de l'ECPO, bien sûr, à partir de demain. Vous pouvez poursuivre la conversation sur le hashtag ECPO patient lounge, où notre équipe de communication est en train de discuter avec les gens.

Et comme toujours, un grand merci à nos sponsors et à nos donateurs, Nova Nordisk et EASO. Et un énorme merci à notre équipe de communication et au Bureau des productions pour avoir permis la réalisation de cette émission. Restez en sécurité, gardez vos distances et rendez-vous dans le prochain épisode du salon des patients.