ECPO 2019: Komplexität der Adipositas & Fragerunde Jon Hazelhurst

Hallo zusammen. Mein Name ist John A. Woodhurst. Ich bin klinischer Dozent für Endokrinologie und Diabetes im Harvards Hospital, das ein AASTO-Zentrum für Adipositas-Management ist.

Verzeihung, könnten Sie ein bisschen langsamer sprechen? Oh, Entschuldigung, ja. Wissen Sie was, ich verschiebe Ihr Mikrofon ein wenig. Versuchen wir's, ja.

Ja, tut mir leid, Sie haben recht. Und das habe ich auch im Kopf, denn offensichtlich sind hier viele Leute mit verschiedenen Sprachen, also werde ich mein Bestes tun, um langsamer zu sprechen. Wenn ich wieder anfange, schnell zu reden, kann mich jemand einfach anschreien, das wird sehr gut aufgenommen und ist in Ordnung.

Okay. Wie gesagt, mein Name ist John. Ich bin ein klinischer Dozent für Endokrinologie und Diabetes.

Ich arbeite im Zentrum für Adipositas-Management, das sich im Harvards Hospital in Birmingham befindet. Außerdem bin ich Akademiker an der Universität von Birmingham. Und ich freue mich wirklich, heute hier zu sein, um diese Gruppe und insbesondere die ACPO für ihre großartige Arbeit zu unterstützen.

Es ist wirklich schön, hier zu sein. Und ich denke, die Einführung war der Schlüssel. Wir haben schon viel darüber gehört, was wir heute miteinander teilen wollen.

Und ich habe nicht das Gefühl, dass ich hier bin, um zu lehren. Ich habe auch das Gefühl, dass ich vor allem hier bin, um zu lernen. Das heißt, ich werde heute natürlich eine Menge Informationen vermitteln.

Hoffentlich auf eine etwas klarere Art und Weise, als Sie es vielleicht schon gehört haben. Viele der Anwesenden sind also ziemlich fachkundig, und ich habe viele der Anwesenden schon bei anderen Treffen getroffen. Und ich weiß, dass Sie einige dieser Vorträge schon einmal gehört haben, oder zumindest werden einige von Ihnen sie gehört haben.

Aber ich weiß auch, dass es andere Leute geben wird, die diese Art von Vortrag noch nicht gehört haben. Und ich werde versuchen, die Botschaft, die ich vermitteln möchte, so deutlich wie möglich zu machen. Und ich würde mein "People-first"-Band tragen, aber ich habe nichts, woran ich es befestigen könnte.

Aber ich bin froh, dass ich das auf meiner ersten Folie habe. Ich habe also eigentlich keine nennenswerten Angaben zu machen. Ein Teil meiner beruflichen Weiterbildung wird von Novo Nordisk unterstützt, aber ich habe von ihnen kein Geld für Vorträge oder Ähnliches erhalten.

Ich lade Sie ein, mir viele Fragen zu stellen. Wenn irgendetwas, was ich sage, nicht klar ist, oder ich zu schnell spreche, dann schreien Sie mich bitte an. Das ist in Ordnung.

Ich werde dafür sorgen, dass ich während der gesamten Präsentation eine auf den Menschen ausgerichtete Sprache und nicht stigmatisierende Bilder verwende. Wenn ich versehentlich etwas sage, das nicht auf den Menschen ausgerichtet ist, wenn ich über Daten spreche, lade ich Sie alle ein, mir das zu sagen und mich anzuschreien, und das würde sehr gut aufgenommen werden. Machen Sie sich also keine Sorgen, aber ich wäre überrascht, wenn das passieren würde.

Ich denke, der Rahmen des heutigen Vortrags ist die Fettleibigkeit als Krankheit. Und natürlich ist Fettleibigkeit eine Krankheit, und ich werde in der nächsten Zeit darauf eingehen, warum das so ist. Und wir haben eine recht lange Redezeit, so dass wir viel Zeit für Diskussionen haben.

Ich habe natürlich eine Präsentation geschrieben, die den Rahmen für diese Sitzung bilden soll, aber Sie können mir während der Sitzung gerne Fragen stellen. Das ist kein Problem. Dafür ist genügend Zeit vorhanden.

Aber als Teil des Nachdenkens über Fettleibigkeit als Krankheit und als Teil dieser Veranstaltung und dieser Art von Empowerment-Training werde ich versuchen, einige Antworten darauf zu geben, warum manche Leute sagen, dass Fettleibigkeit keine Krankheit ist. Nur um das klarzustellen: Das ist nicht meine Position, das ist nicht meine Sichtweise, und das wird auch nicht von dem Zentrum, in dem ich arbeite, oder von meinen Kollegen vertreten, aber es ist meine Aufgabe, zu versuchen, Ihnen allen, wie ich denke und hoffe, einige Antworten auf das zu geben, was manche Leute sagen. Und so werde ich meinen Vortrag gestalten.

Nun ist das Publikum natürlich sehr gemischt. Ich kann mir vorstellen, dass Menschen aus allen Berufen und Lebensbereichen im Publikum sitzen, denn das ist die Natur der Fettleibigkeit. Offensichtlich werden einige von Ihnen wissenschaftliche Daten sehr genau verstehen, andere werden damit nicht so vertraut sein, und ich werde versuchen, Ihnen einige der Daten, die ich zeigen werde, auf recht verständliche Weise zu erläutern.

Wie gesagt, wenn sich jemand unsicher ist, sagen Sie es mir bitte. Die Folien werden größtenteils so aussehen, und das mag Ihnen vielleicht seltsam vorkommen, aber um Sie alle auf das vorzubereiten, was Sie gleich sehen werden, werden Sie eine ganze Menge Daten sehen. Das können Grafiken, Diagramme und alles Mögliche sein.

In einem gelben Kasten sehen Sie das Design der Studie. Ich denke, dass wir in der Adipositas-Gemeinschaft oft kritisiert werden, weil die Leute sagen: "Oh, diese Studie wurde nur an einer wie auch immer gearteten Anzahl von Menschen durchgeführt, oder sie ist nicht relevant für eine breitere Bevölkerung. Bei allen Forschungsarbeiten, über die ich sprechen werde, werde ich versuchen zu erklären, auf wen sie anwendbar waren und warum sie für bestimmte Bevölkerungsgruppen von Bedeutung sind.

Und dann sehen Sie in Rot einige hoffentlich sehr klare Botschaften, die Sie mitnehmen können und die hoffentlich sehr konsistent sind. Und dann, wenn wir diese akademischen Vorträge sehen, ist das untere kleine Stück in Schwarz, das immer winzig und zu schwer zu sehen ist, die Leute, die die Arbeit gemacht haben, über die ich sprechen werde. Und tatsächlich sind die gesamte Wissenschaft, über die ich heute sprechen werde, alle Daten, über die ich heute sprechen werde, ich glaube, über 90% davon sind frei zugängliche Informationen.

Sie müssen keine Abonnements für akademische Zeitschriften abschließen, und es gibt keine Bezahlschranken für das, was ich Ihnen sagen werde. Wenn Sie sich also weiter mit dem beschäftigen wollen, worüber ich heute spreche, hat jeder in diesem Raum Zugang zu diesen Informationen. Ich möchte also nicht, dass Sie alle unbedingt mit allem einverstanden sind, was ich sage.

Ich möchte, dass Sie sorgfältig darüber nachdenken, was ich zu sagen habe. Und wenn Sie nicht mit mir übereinstimmen, ist das absolut in Ordnung, und ich begrüße diese Diskussion. Ebenso könnte es sein, dass ich heute einige Dinge sage, die bei einigen Leuten auf Resonanz stoßen, denn ich werde natürlich eine Art umfassendere Daten präsentieren.

Und wenn Ihnen etwas aufstößt oder Sie es beunruhigend finden, und das ist natürlich nicht meine Absicht, dann können wir natürlich im Laufe des Tages darüber sprechen. So, wie wir alle gesprochen haben, gibt es viele Ziele. Was ist Fettleibigkeit? Das wird sich für die Zuhörer sehr seltsam anhören, ist aber für die Klassifizierung von Fettleibigkeit als Krankheit von großer Bedeutung.

Gibt es eine medizinisch oder vielleicht metabolisch gesunde Fettleibigkeit? Das ist ein weiterer sehr wichtiger Bereich, wenn man über Fettleibigkeit als Krankheit nachdenkt. Wie verbreitet ist Fettleibigkeit? Wodurch wird Fettleibigkeit verursacht? Was sind die Folgen von Fettleibigkeit? Und das alles im Rahmen von "Ist Fettleibigkeit eine Krankheit? Es geht auch ein wenig um einige Interventionen. Ich werde mich ein wenig darauf konzentrieren, ob eine Diät wirksam ist.

Ich werde ein wenig über einige Medikamente sprechen und natürlich auch ein wenig über die bariatrische Chirurgie, und ich werde auch einige der Daten und die Wissenschaft rund um das Stigma behandeln. Ich wollte also am Ende mit einigen Schlussfolgerungen beginnen, falls alle einschlafen, und das ist auch in Ordnung. Immerhin ist es ein früher Start.

Die Fettleibigkeit hat eindeutig erhebliche negative Auswirkungen auf den Einzelnen, das Gesundheitssystem und in gewissem Maße auch auf die Wirtschaft. Die Vorbeugung und Behandlung von Fettleibigkeit ist eine Priorität für die öffentliche Gesundheit, und Sie werden sehen, dass ich "und Behandlung" gesagt habe. Das kann nicht entweder oder sein.

Wir dürfen nicht alle unsere Bemühungen auf die Prävention oder auf die Behandlung konzentrieren. Es muss sich um eine Art gemeinsame Strategie handeln. Offensichtlich gibt es einige Dinge, die auf die Prävention abzielen und die Menschen, die sich einer Behandlung unterziehen oder eine solche anstreben, als eine Art Folgemaßnahme zugute kommen könnten, aber wir müssen diese Dinge zusammen und auch etwas getrennt betrachten.

Adipositas ist, wie ich Ihnen gleich zeigen werde, eine multifaktorielle, chronisch-rezidivierende Krankheit, und das Wort "rezidivierend" ist der Schlüssel. Sie wird durch komplexe genetische, umweltbedingte und biologische Wechselwirkungen verursacht. Wenn Sie mir nicht glauben, werde ich Sie in Kürze von all dem überzeugen.

Sie wird nicht durch Versagen oder mangelnde Willenskraft verursacht. Die Wiedererlangung des Gewichts, ein äußerst schwieriger Bereich, und Sie haben bereits von einigen der Studien des IASO gehört, ist biologisch bedingt. Es ist extrem schwierig, und ich werde gleich erklären, warum das so ist, und es hat nichts mit Willenskraft zu tun.

Die Erkenntnis, dass Adipositas eine Krankheit ist, die durch eine Kombination aus genetischer Veranlagung und einigen so genannten modifizierbaren Risikofaktoren verursacht wird, also Dingen, die wir bis zu einem gewissen Grad ändern können, kann zu Maßnahmen führen, die sich mit dem adipogenen Umfeld befassen und den Zugang zur Behandlung verbessern. Was also ist Fettleibigkeit? Das scheint eine seltsame Frage zu sein, aber eigentlich ist sie entscheidend, denn sie beantwortet die Frage: Wie kann Adipositas eine Krankheit sein, wenn wir nicht immer wissen, was sie ist? Was ich damit meine, erkläre ich in einer Sekunde. Dies ist die Definition der Weltgesundheitsorganisation für Fettleibigkeit, und hier können Sie sehen, dass Übergewicht und Fettleibigkeit als abnormale - ihr Wort, nicht meins - oder übermäßige Fettansammlung definiert werden, die ein Gesundheitsrisiko darstellt.

Dies ist der erste Teil ihrer Definition, die besagt, dass es noch mehr zu tun gibt. Es gibt ein paar Dinge darin, die sehr positiv sind, und ein paar Dinge, die nicht so positiv sind. Die Tatsache, dass sie die Ansammlung von Fett oder Fettgewebe als zentral ansieht und nicht den Body-Mass-Index, ist eine echte Stärke dieser ersten Definition, und ich werde gleich erklären, warum das so ist.

Und die Assoziation mit einem Gesundheitsrisiko ist wichtig, auch wenn ich das Wort abnormal nicht sehr hilfreich finde, und natürlich ist auch die Definition von exzessiv äußerst schwierig. Und deshalb geht die WHO-Definition, vielleicht vorhersehbar, dazu über, vom Body-Mass-Index zu sprechen. Sie besagt, dass es sich um ein grobes Bevölkerungsmaß für Fettleibigkeit handelt, den Body-Mass-Index, und wie wir alle wissen, ist das das Gewicht einer Person in Kilogramm geteilt durch ihre Größe in Metern zum Quadrat.

Und sie sagen, dass eine Person mit einem BMI von 30 oder mehr im Allgemeinen als fettleibig gilt, und offensichtlich sollte das jetzt wirklich in Fettleibigkeit geändert werden, aber ich schätze, das ist eine etwas veraltete Definition, ich bin sicher, dass sie von der WHO überarbeitet werden wird. Und eine Person mit einem BMI von mehr als 25 gilt als übergewichtig. Nun gibt es eindeutig ethnische Unterschiede bei der BMI-Klassifizierung, und um der WHO gegenüber fair zu sein, räumt sie ein, dass der Body-Mass-Index ein grobes Instrument für die Bevölkerung ist und eindeutig nicht auf jedes Individuum zutrifft, und wir werden gleich sehen, warum das so sein könnte.

Wenn wir also über den Body-Mass-Index nachdenken, ist er auf Bevölkerungsebene nützlich, und ich werde Ihnen einige überzeugende Daten zeigen, warum das so ist, aber er sagt nicht unbedingt viel über die Person aus, die Sie sind oder mit der Sie in der Klinik sprechen, sondern über eine große Gruppe von Menschen und das Risiko, dass bestimmte Dinge auf einer ganzen Bevölkerungsebene passieren. Diese Daten, die schon ein paar Jahre alt sind, wurden in Amerika erhoben und vergleichen den prozentualen Körperfettanteil mit dem Body-Mass-Index. Alle Daten, die ich Ihnen heute zeigen werde, beziehen sich auf Erwachsene, es sei denn, ich sage ausdrücklich, dass es um Kinder geht.

Alles, was Sie jetzt hören werden, bezieht sich also hauptsächlich auf Erwachsene, denn das ist mein Spezialgebiet. Sie können sehen, dass der BMI unten und der Körperfettanteil oben steht, und zwar getrennt nach Geschlecht und Alter. Und es sieht so aus, als gäbe es eine Korrelation, d. h. diese Linie ist ziemlich gerade, und das sagt uns, dass mit steigendem BMI auch der Körperfettanteil ansteigt.

Nun, das ist nur fair, das ist es, was wir hoffen würden zu sehen, wenn der BMI vielleicht nützlich ist. Und wenn wir dann anfangen, ein paar Linien zu überlagern, und hier sind zwei rote Linien, eine liegt bei dem magischen BMI von 30, die andere bei einem Körperfettanteil von 25. Und sehen Sie sich all diese Menschen an, die Sie plötzlich falsch klassifizieren können, und jeder dieser kleinen blauen Punkte steht für eine Person.

Bei all den Menschen hier unten wurde anhand des BMI festgestellt, dass sie fettleibig sind, aber in Wirklichkeit haben viele von ihnen einen sehr niedrigen Körperfettanteil, wie hoch ist also das tatsächliche Stoffwechselrisiko dieser Person, während die Menschen oben links, die einen normalen Body-Mass-Index haben, in Wirklichkeit einen deutlich erhöhten Körperfettanteil aufweisen. Es gibt also eine enorme Menge an Fehlklassifizierungen auf individueller Ebene mit dem BMI. Ich habe bereits gesagt, dass die Daten auf individueller Ebene nicht großartig sind, aber es gibt wichtige Daten auf Bevölkerungsebene, und dies ist eine enorme Studie, die wir als Registerstudie bezeichnen, es handelt sich also um eine Art Bevölkerungszahlen.

Die oberen Felder zeigen 3,6 Millionen Erwachsene, das untere Feld 2 Millionen Erwachsene, die nie geraucht haben, und dies sind die Sterblichkeitsrisiken, und die roten Linien stellen einen Body-Mass-Index von 30 dar. Sie sehen hier, dass auf Bevölkerungsebene ein erhöhtes Sterberisiko ab einem Body-Mass-Index von 30 besteht. Das sagt also nicht unbedingt etwas über die Person aus, die vor Ihnen steht, aber als ganzes Land oder Europa oder die Welt sind diese Daten nicht sehr aussagekräftig, und sie sind nach verschiedenen Mortalitätsursachen unterteilt.

Wir werden diese Folie bald wieder sehen. Aber wie relevant ist das eigentlich für die Menschen? Und ich würde sagen, nicht sehr. Einige von Ihnen werden also bereits mit dem Edmonton Obesity Staging System oder Scoring System vertraut sein, und ich werde das in Kürze näher erläutern.

Hier sehen Sie die historische Klassifizierung der Fettleibigkeit durch die WHO nach BMI-Kriterien. Fettleibigkeit der Klasse 1, historisch gesehen, bezeichnet einen Body-Mass-Index von 30 bis 35. Klasse 2, 35 bis 40.

Klasse 3, Body-Mass-Index von mehr als 40. Und dies ist ein Überlebensdiagramm. Wenn also jeder in dieser Studie - ich habe die Zahlen hier nicht angegeben - große, große, große Zahlen für eine große amerikanische Studie, die prospektiv verfolgt wurde.

Wenn jeder in dieser Studie überleben würde, würde diese Linie oben gerade entlang der Zahl 1 verlaufen. Wenn diese Linie fällt, bedeutet das leider, dass Menschen sterben. Sie können hier sehen, dass die Daten für die verschiedenen Klassen von Fettleibigkeit in keiner Weise voneinander getrennt sind, nicht wahr? Und das hier sind die BMI-Daten. Das ist also eine vollständige Überlappung.

Die BMI-Klassifizierung dieser Population hatte also keinen wirklichen Einfluss. Und das können Sie hier ziemlich deutlich sehen. Auf der anderen Seite, an der Edmonton-Schule, und ich werde bald darauf zurückkommen, was genau das ist, wenn wir mehr über die Person vor uns nachdenken, und die... Ja, bitte.

Haben Sie für die Grafik mit der weißen Hand die Überlebensdaten für normalgewichtige Menschen? Ja. Die sind natürlich verfügbar, aber nicht in dieser Studie. Sie wurden also einfach herausgenommen.

Das war eine Studie mit Menschen, die mit Fettleibigkeit leben. Das wäre wirklich wichtig, denn was wir gerne sehen würden, ist: Gibt es überhaupt eine Trennung in dieser Frage? Nein, das steht nicht in dieser Studie. Das ist eigentlich eine sehr wichtige Frage.

Und dann das Edmonton Obesity Staging System, also die schwarze Linie ist 0, und ich werde gleich erklären, was das bedeutet. Die rote Linie steht für 1, die grüne für 2 und die blaue für 3. Was das alles bedeutet, wird in Kürze klar werden. Sie können sehen, dass es eine große Trennung beim Überleben gibt.

Das ist also ein großer, großer Unterschied. Das ist weitaus... Ich würde behaupten, dass das weitaus informativer ist als der Body-Mass-Index. Ja, bitte.

Nochmals, die linke Folie umfasst nur Menschen mit einem BMI über 25. Sie umfasst nur Menschen mit einem BMI von mehr als... ich glaube, sogar etwas mehr als 25. Ja, das stimmt.

Also keine Menschen mit normalem BMI. Richtig. Es wäre sehr interessant... Es wäre schön, das in diesem Diagramm zu sehen, um die Unterschiede zu erkennen, obwohl wir aus einigen der sehr großen Studien wissen, von denen ich eine kurz erwähnt habe und weitere in Kürze folgen werden, dass es eine Trennung auf der Grundlage des Body-Mass-Index gibt, die noch kommen wird.

Und wir wissen, dass der EOSS-Score noch weiter vom Body-Mass-Index abweicht, wie ich bereits sagte. Es ist also ein ziemlich leistungsfähiges Instrument. Ja, aber ich würde gerne sehen, wie der EOS-Status Null im Vergleich zu... Ja, unbedingt.

... mit normalem BMI. Und ich denke, das ist eine entscheidende Frage, wenn wir über Fettleibigkeit als Krankheit nachdenken. Und wir werden gleich zu einigen Daten über stoffwechselgesunde Fettleibigkeit kommen, die meiner Meinung nach einige Ihrer Gedanken und Fragen beantworten werden.

Ich danke Ihnen. Und warum ist BMI weiter verbreitet und wird häufiger genutzt als EOSS? Weil es extrem einfach und billig zu machen ist und überhaupt keine Zeit in Anspruch nimmt. Das sehe ich nicht so.

Weil es eine Sache der Versicherungsgesellschaften ist. Ja, genau. Der Ursprung des Body-Mass-Index war also, wie du sagst, Garth, ein belgischer Mathematiker vor vielen, vielen Jahren, der ein Bevölkerungsinstrument für eine Versicherungsgesellschaft entwickeln wollte.

Nein, nein. Entschuldigung, ich komme aus Belgien. Ich bin Statistikerin.

Ich weiß, dass dies überhaupt nichts mit Versicherungsgesellschaften zu tun hat. Der Cordelet-Index? Der Cordelet-Index wurde für junge Soldaten in der Armee entwickelt. Ja, ich weiß.

Das hatte nichts mit den Versicherungsgesellschaften zu tun. Was war dann also der Ursprung? Woher kommt dieser Mythos? Hm? Woher kommt der Mythos? Die Klassifizierung wurde in den Vereinigten Staaten anhand des Kitteler-Index vorgenommen. Der Kitteler-Index wurde also eigentlich geschaffen, um zu beschreiben, wie dick die Rekruten waren.

In einer Nummer? Ja, ja. Aber das hat nichts mit Überleben zu tun. Doch, doch.

Es gibt sicher eine Menge Mythen und Gegeninformationen da draußen. Ich denke, das ist etwas, was wir alle schon sehr oft gehört haben. Es klingt, als hätten einige von uns sicherlich darüber gelesen.

Das ist der Grund, warum wir heute hier sind, nicht wahr? Um einige der Mythen auf beiden Seiten zu zerstreuen. Die Studie stammt aus dem frühen 19. Jahrhundert. Damals gab es noch keine Probleme mit Übergewicht und Fettleibigkeit.

Ich weiß nicht einmal, ob es damals schon Versicherungsgesellschaften gab. Also dann. Kümmere dich um deine Mutter.

Darf ich eine Frage stellen? Vielleicht verwenden wir den BMI, weil er schon sehr lange bekannt ist. Es ist sehr einfach. EOSS ist wirklich viel neuer und schwieriger, weil man die psychologischen Aspekte, die physischen Aspekte, alles vor der Erstellung des Stadiums berücksichtigen muss.

Es ist also vielleicht etwas komplizierter. Da haben Sie völlig recht. Und für den BMI braucht man ja auch nur die Größe und das Gewicht.

Und für EOSS brauchen wir tatsächlich eine detaillierte Bewertung und ein Gespräch über die Person, die mit Fettleibigkeit lebt. Und ich werde hoffentlich argumentieren, dass dies für die Behandlungsstrategien und -ziele entscheidend ist. Einer der Kritikpunkte am BMI ist also, dass er ein nützliches Instrument für die Bevölkerung ist.

Ich habe gesagt, dass es weniger auf das individuelle Risiko anwendbar sein könnte. Offensichtlich werden die Verteilung des Körperfetts und die Unterschiede zwischen Muskeln und Fettgewebe nicht berücksichtigt. Es gibt keine Korrektur für die fettfreie Masse anstelle der Fettgewebemasse.

Aber in vielen Zentren ist das alles, was wir potenziell haben. Es gibt andere Möglichkeiten, Adipositas oder Fettleibigkeit zu beurteilen. Zum Beispiel Messungen der Körperzusammensetzung wie DEXA.

Der Nachteil dabei ist jedoch, dass es eine geringe Strahlenbelastung beinhaltet, die man natürlich am besten vermeidet, wenn es nicht notwendig ist. Es gibt jedoch einige Daten über das Taille-Hüfte-Verhältnis, auf die ich gleich zu sprechen kommen werde, und darüber, warum das relevant sein könnte, insbesondere, wenn wir anfangen, stoffwechselgesunde Fettleibigkeit zu untersuchen. Diese Daten stammen aus der gleichen amerikanischen Kohorte, etwa 15.000 Erwachsene.

Und das ist eigentlich ganz interessant, denn das ist der Anfang dessen, worüber ich mit Ihnen sprechen werde, nämlich über das Paradoxon der stoffwechselgesunden Fettleibigkeit und was das bedeutet. Und das werde ich in einer Sekunde deutlich erklären. Aber Sie können hier sehen, dass es sich um eine mathematische Modellierung handelt.

Aber stellen Sie sich eine Person mit einem Body-Mass-Index von 33, aber einem vergleichsweise niedrigeren Taille-Hüft-Verhältnis vor. Und hier oben in diesem roten Kreis ist jemand mit einem Body-Mass-Index von 22, aber einem höheren Verhältnis von Taille zu Hüfte. Und wenn man das Sterberisiko dieser beiden Gruppen vergleicht, ist das Sterberisiko interessanterweise bei der Person hier oben höher.

Dies ist ein Modell, aber für die Beispielperson hier oben, mit einem normalen Body-Mass-Index, aber erhöhtem Taille-Hüfte-Verhältnis. Das sagt mir etwas über die Verteilung des Fettgewebes und das metabolische Risiko. Wenn ich in der Klinik mit Menschen spreche, wer hat ein höheres Risiko für Folgekomplikationen, vorausgesetzt, es gibt keine? Jemand, der einen Body-Mass-Index von 40 hat, der vielleicht sehr aktiv und muskulös ist, dessen Fettgewebe ist gleichmäßig verteilt.

Jemand mit einem Body-Mass-Index von 40, der aber weniger muskulös ist und dessen Fettgewebe sich vor allem in der Mitte der Bauchhöhle angesammelt hat, was bekanntermaßen ein erhöhtes Risiko darstellt. Zumindest in dieser Studie war normalgewichtige zentrale Adipositas, hier definiert durch das Verhältnis von Taille zu Hüfte, tatsächlich mit einem höheren Mortalitätsrisiko verbunden als BMI-definierte Adipositas. Wir müssen also wirklich ein wenig über den BMI hinausschauen und die Menschen auf individueller Ebene betrachten.

Und das ist wirklich ein Teil der Kernaussage dieser Daten. Wir müssen über stoffwechselgesunde Adipositas sprechen und darüber, ob es sie gibt. Und das ist ein sehr umstrittener Bereich.

Und auf der diesjährigen ECO-Konferenz waren einige von uns anwesend, und es gab einige ziemlich hitzige Debatten im Publikum. Es gab einige ziemlich starke Befürworter der stoffwechselgesunden Adipositas, das kann man wohl sagen. Und es gibt auch einige ziemlich starke Leugner.

Und ich glaube nicht, dass ich das heute unbedingt lösen kann, aber ich werde Ihnen sagen, was meiner Meinung nach dahinter steckt und wie ich die Daten interpretiere. Und ich lade Sie ein, darüber nachzudenken, was das für Sie oder vielleicht für Menschen, die Sie kennen, bedeuten könnte, und zu Ihren eigenen Schlussfolgerungen zu kommen. Und eigentlich soll dies eine Antwort auf die Frage sein, die sich die Leute stellen, nämlich: Manche Menschen mit Fettleibigkeit sind wirklich fit.

Und das ist offensichtlich wahr, darüber gibt es keine Diskussion. Wie kann es also eine Krankheit sein? Das ist die Frage, die dem zugrunde liegt, worüber ich gleich sprechen werde. Das zentrale Thema dabei ist das so genannte Adipositas-Paradoxon und die Frage, ob es wahr ist oder nicht.

Und für diejenigen, die mit dem Adipositas-Paradoxon nicht vertraut sind, und es ist ein bisschen seltsam, habe ich gerade eine Definition aus einer Arbeit herausgekramt. Sie besagt, dass einige Menschen mit einem Body-Mass-Index im Bereich von Fettleibigkeit oder Übergewicht kurz- und langfristig bessere Gesundheitsergebnisse haben als Menschen mit einem normalen Body-Mass-Index. Und das könnte mit einigen der Daten zusammenhängen, die ich Ihnen gerade gezeigt habe, wo wir vielleicht unser Fettgewebe haben.

Die Forschung legt nahe, dass das Adipositas-Paradoxon zum Teil auf die körperliche Fitness zurückzuführen sein könnte, und darüber und über die körperliche Aktivität wird viel diskutiert. Wenn wir über stoffwechselgesunde Fettleibigkeit als Paradoxon nachdenken, liegt der Schlüssel zu diesem Paradoxon meiner Meinung nach darin, wie wir Fettleibigkeit definieren. Denn viele der Studien, die stoffwechselgesunde Fettleibigkeit untersuchen, stützen sich auf den BMI, und ich habe Ihnen gesagt, dass dieser nicht unbedingt das beste Maß für die Adipositas einer Person ist.

Ich persönlich stelle die Idee der stoffwechselgesunden Fettleibigkeit in Frage, und ich werde Ihnen in einer Sekunde einige Daten zeigen, über die Sie ebenfalls nachdenken können. Es handelt sich hier also um eine sogenannte systematische Überprüfung, mit der einige von Ihnen vielleicht vertraut sind. Dabei analysieren die Forscher Daten aus vielen anderen, in diesem Fall eigentlich nicht so vielen, aber aus anderen Forschungsstudien und werten sie zusammen aus.

Dies ist ein Vergleich zwischen Menschen mit stoffwechselgesunder Fettleibigkeit, etwas mehr als 4.000 Menschen in der gesamten gepoolten Analyse, und Menschen, die stoffwechselgesund waren, aber als normalgewichtig definiert wurden. Es handelt sich um einen Vergleich mit einer Nachbeobachtungszeit von mehr als 10 Jahren für diese beiden unterschiedlichen Gruppen. Und ich denke, es ist wichtig, hier zu sehen, dass es sich um die Gesamtmortalität handelt, einschließlich kardiovaskulärer Ereignisse.

Wie Sie hier sehen können, stellt die gepunktete Linie keine Veränderung dar. Wenn wir uns in diese Richtung bewegen, ist dies die zusammenfassende Statistik hier. Einigen von Ihnen dürfte das bekannt vorkommen, aber da es auf diese Weise getrennt wird, zeigt es uns, dass es ein erhöhtes Risiko bei diesen Menschen gibt, die als metabolisch gesund fettleibig definiert wurden.

Und das ist ja auch schon oft untersucht worden. Hier ist eine weitere Studie, eine britische Hausarztregister-Datenbankstudie, und ich glaube, die durchschnittliche Nachbeobachtungszeit in dieser Studie lag zwischen 4 und 7 Jahren, also in diesem Zeitrahmen. Mehr als 120.000 Menschen wurden als stoffwechselgesunde Fettleibige definiert.

Dies wurde in der Studie als ein erhöhter Body-Mass-Index definiert, ohne dass irgendwelche Komplikationen wie Diabetes, Blutdruck oder Fettstoffwechselstörungen vorlagen. Ich glaube, auch Schlafapnoe wurde in diese Studie einbezogen. Und wenn die Linie in diesem Diagramm gerade durchliefe, würde das bedeuten, dass alle gesund geblieben sind.

Es geht also nicht um das Überleben oder die Sterblichkeit, sondern darum, dass man gesund bleibt, wenn die grüne Linie gerade verläuft, und dass man ungesund wird, wenn sie nach unten geht. Und Sie sehen, dass viele dieser Menschen, die zu Beginn der Studie als stoffwechselgesunde Fettleibige definiert wurden, im weiteren Verlauf der Studie stoffwechselungesunde Fettleibigkeit entwickelten. Und eine weitere Studie, diesmal eine noch größere Kohorte von Menschen, wiederum eine Registerstudie, und diesmal sind es insgesamt 3,5 Millionen Erwachsene, also eine ziemlich große Studie mit Menschen, die als stoffwechselgesunde Fettleibige definiert wurden.

Die Abbildung, die ich eingekreist habe, zeigt das 96%-erhöhte Risiko einer Herzinsuffizienz über das Nachbeobachtungsintervall bei dieser Art von Patientengruppe. Nach unserer Interpretation der Daten sind viele von uns der Meinung, dass stoffwechselgesunde Fettleibigkeit ein Risikofaktor für die Gesamtmortalität und für Herz-Kreislauf-Erkrankungen ist, und Sie können mir gerne widersprechen. Und ich glaube, dass es sich zumindest bei einigen nur um einen vorübergehenden Gesundheitszustand handelt.

Und ich bin der festen Überzeugung, dass die Daten genau das zeigen. Es wird immer Leute geben, die mir in dieser Hinsicht widersprechen, und es wird Menschen geben, die mit Fettleibigkeit leben und offensichtlich keine Folgen oder Komplikationen entwickeln, und natürlich wünschen wir uns das sehr. Aber ich denke, dass die großen Datensätze und die Daten, die uns zur Verfügung stehen, genau das zeigen.

Die nächste Frage, die ich beantworten möchte, lautet: Wie verbreitet ist Fettleibigkeit? Und das ist wirklich die Antwort auf die Frage: Sehen Sie, 650 Millionen Menschen auf der Welt haben sicherlich keine Krankheit. Und das ist offensichtlich etwas, das die Leute sagen. Mein unmittelbarer Gedanke dazu war diese Studie aus dem Jahr 2015, die zeigte, dass 422 Millionen Menschen auf der Welt an Herz-Kreislauf-Erkrankungen leiden.

Es ist jedoch wichtig zu beachten, dass in dieser Studie Herz-Kreislauf-Erkrankungen als eine Zusammensetzung verschiedener Herz-Kreislauf-Erkrankungen klassifiziert wurden, was diese Zahl leicht künstlich aufbläht. Aber was auch immer wir denken, der Status quo, der besagt, dass Fettleibigkeit keine Krankheit ist, funktioniert nicht. Es muss sich also etwas grundlegend ändern.

Und wie verbreitet ist Fettleibigkeit weltweit? Dies sind relativ aktuelle Daten der WHO, und dunkelblau bedeutet, dass Fettleibigkeit in diesen Ländern häufiger vorkommt. Sie sehen, dass Fettleibigkeit in der ganzen Welt verbreitet ist. Offensichtlich gibt es einen gewissen Schutz für Gebiete in der Welt, in denen große und extreme Armut herrscht.

Obwohl einige der Daten, die ich heute nicht zeigen werde, zeigen, dass ein Teil der zunehmenden Prävalenz von Fettleibigkeit, die wir beobachten, d. h. dass Fettleibigkeit häufiger vorkommt, eher auf den Anstieg der Fettleibigkeit in ländlichen Gebieten als auf den Anstieg der Fettleibigkeit in Städten zurückzuführen ist. Das sind sehr interessante Daten, auf die ich aber heute nicht eingehen werde. Es handelt sich um Daten aus relativ entwickelten Ländern, die von der OECD stammen, und einige von Ihnen hier im Raum stammen vielleicht aus einigen der hier aufgeführten Länder.

Auf der linken Seite sind die hellen Farben die selbst gemeldeten Daten. Sie sind also vielleicht weniger zuverlässig als einige der dunkleren Balken, für die wir direkte Messdaten haben. Auf der rechten Seite sind sie nach Geschlecht aufgeteilt.

In diesen hoch entwickelten Ländern gibt es keine großen geschlechtsspezifischen Unterschiede zwischen Männern und Frauen. Aber in der Welt insgesamt gibt es doch einige sehr deutliche Unterschiede. In einigen Ländern ist Fettleibigkeit bei Männern weitaus häufiger anzutreffen.

In anderen Ländern ist sie bei Frauen häufiger anzutreffen. Und einige dieser Länder liegen tatsächlich in unmittelbarer geografischer Nähe, was sehr interessant ist und überhaupt nicht verstanden wird. Deshalb werde ich mich heute nicht damit befassen.

Und wenn wir über Fettleibigkeit und die Prävalenz von Fettleibigkeit nachdenken, müssen wir die Entwicklung im Laufe der Zeit betrachten. Diese Tafel stammt aus dem Jahr 1975 und ist nicht ideal, denn sie zeigt eher den durchschnittlichen BMI der zugrunde liegenden Gebiete als die Prävalenz von Fettleibigkeit, was vielleicht keine gute Einschätzung ist, aber das sind die Daten, die zur Verfügung standen. Und auf der rechten Seite ist der durchschnittliche BMI von 2014 zu sehen.

Dabei handelt es sich um Daten von 20 Millionen, na ja, fast 20 Millionen Erwachsenen in 186 der 200 Länder, aus denen sie versucht haben, die Daten zu bekommen. Das ist also ziemlich aussagekräftig und zeigt, dass sich die Situation eindeutig ändert. Also der aktuelle Stand, ja bitte.

Meine große Frage und das Problem, das ich habe, und eines der großen Probleme, die wir haben, das ich in der ARB-Sitzung auf dem Weltdienst für öffentliche Gesundheit vor ein paar Wochen dargelegt habe, ist, dass es einen großen Unterschied gibt zwischen der Feststellung, dass Fettleibigkeit eine Krankheit ist, aber welche Art von Krankheit? Es handelt sich also um eine chronisch-rezidivierende Krankheit, für die sich ECPO, ARZO und andere in der Gemeinschaft unbedingt einsetzen. All das, was Sie sagen, ist wunderbar, absolut fantastisch, und ich werde morgen in meiner Sitzung mit der Jury darauf eingehen. Entschuldigung, ich war zu schnell.

Meine große Frage ist jedoch, wie man all die Daten und Beweise wissenschaftlich so umsetzt, dass man von vornherein sagen kann, dass es sich um eine chronisch rezidivierende Krankheit handelt, denn das ist das große Problem, mit dem wir auf politischer Ebene konfrontiert sind. Ich werde in Kürze auf die schubförmige Komponente eingehen. Machen Sie sich keine Sorgen.

Ich denke, ich werde diese Frage später beantworten, aber wenn nicht, dann sagen Sie es mir einfach noch einmal. Oder ich versuche es zumindest, denn ich glaube nicht, dass es eine klare Antwort gibt. Wenn wir also über Adipositas nachdenken, und ich habe Ihnen gesagt, dass die Adipositas-Prävalenz steigt, lassen Sie uns einen kurzen Blick auf die bariatrische Chirurgie werfen, und dies sind Daten aus dem Chirurgie-Register von 2015. Die Punkte, die schwarzen Punkte, stellen die Anzahl der bariatrischen Operationen dar, die pro Million der Bevölkerung durchgeführt wurden, und die schattierten Spalten stellen die Anzahl der Operationen dar, die insgesamt jährlich durchgeführt wurden.

Sie werden also sehen, dass in einigen Ländern mit einer etwas kleineren Bevölkerung tatsächlich viele bariatrische Operationen pro 1 Million Einwohner durchgeführt werden. Die Daten aus dem Jahr 2015 weisen beispielsweise Belgien als ein Land aus, in dem im Verhältnis zur Bevölkerungszahl sehr viele Operationen durchgeführt werden. Leider ist die Folie über die Prävalenz der Adipositas in den einzelnen Ländern verschwunden, denn Sie können hier sehen, dass es in Großbritannien, also eigentlich in England, nicht viele bariatrische Operationen pro Million Einwohner gibt, aber die Prävalenz der Adipositas ist in England höher als in Belgien und auch in Frankreich. Es sieht also so aus, als gäbe es ein gewisses Missverhältnis zwischen Gebieten, in denen die Adipositasprävalenz hoch ist, und der Bereitstellung der vielleicht wirksamsten Behandlung für Adipositas.

Die Statistiken, die Zahlen sind wichtig, weil wir ein Gesundheitssystem haben, das dies zulässt. In Frankreich zum Beispiel funktioniert es, weil wir in Frankreich ein System nutzen können, um uns selbst zu behandeln, was in anderen Ländern nicht der Fall ist. Es geht also im Grunde um den Zugang, denn in Frankreich und Belgien kann man sich direkt an die Krankenkasse wenden, während es in anderen Systemen, wie z. B. in Großbritannien, bis zu drei oder vier Jahre dauern kann, bis man eine Überweisung erhält. Es geht also um den direkten Zugang zu verschiedenen Teilen des Gesundheitssystems, Das ist ein anderes Budget, ein anderer Teil des Systems, wir können direkt zur Operation übergehen.

Und wie lange dauert der Weg vor der Operation bei jemandem, der sich vielleicht operieren lassen will oder eine Operation wünscht? In meinem speziellen Fall hätte ich innerhalb von 2 Wochen operiert werden können, aber ich habe mich für 6 Monate entschieden und meine Nachforschungen angestellt, aber es hätte auch 2 Monate dauern können. Es ist sehr interessant, denn in Großbritannien haben wir offensichtlich dieses medizinische Gewichtsmanagement-System der Stufe 3 vor einer bariatrischen Operation, und es gibt keine Daten, dass unser Gewichtsmanagement-System der Stufe 3 Es gibt keine Daten, die belegen, dass unser Gewichtsmanagementsystem der Stufe 3 vor einer bariatrischen Operation wirksam oder hilfreich ist oder die Ergebnisse vorhersagt. Und ich bin sehr froh, dass wir, weil ich mir unsere eigenen Daten in Großbritannien angesehen habe, eine leicht künstliche Barriere haben, die für die meisten Patienten gilt, die eine Behandlung suchen, bei der die Patienten vor der Operation diese Zeitspanne durchlaufen müssen. Das ist nicht immer eine gute Idee, und manchmal ist es in bestimmten Zentren in Schottland ziemlich schlecht. In London sind schottische Vertreter anwesend, die mir etwas anderes sagen könnten, aber ich weiß aus einigen schottischen Daten, dass von einigen Menschen in Schottland, die sich einer bariatrischen Operation unterziehen wollen, erwartet wird, dass sie einen bestimmten Es gibt keinerlei Daten, die belegen, dass das hilfreich ist oder die Ergebnisse vorhersagt. In England gibt es das derzeit in der überwältigenden Zahl der Zentren nicht, aber wir haben diesen Zugang nicht früher Ich werde in Kürze über die bariatrische Chirurgie sprechen, aber ich denke, dass eine Art von Voruntersuchung vor einer so bedeutenden Sache wie der bariatrischen Chirurgie notwendig ist.Ich bin mir sicher, dass dies in Frankreich und Belgien geschieht, aber es klingt, als wäre der Weg kürzer, und das muss gut sein, denn auf dem Papier kann er lang sein, aber in der Realität ist es in Belgien so, dass man je nach Wohnort Es ist die belgische Art und Weise, eine Lösung zu finden, so dass man durchlaufen kann, je nachdem, wo man sich befindet und welche Beziehung man hat, wie gut man durch das System gehen kann, so dass es eigentlich 6 Monate dauern sollte, aber in meinem Fall hätte ich 2 Wochen brauchen können, weil ich zufällig dort wohne, wo ich wohne. Das Diagramm selbst sagt uns etwas über den Unterschied zwischen den Gesundheitssystemen, aber nichts über die Risikoprävalenz. Das könnte also der fehlende Teil sein, wenn man sich die Gesamtzahl der stark adipösen Menschen ansieht und mit diesen Zahlen vergleicht. Das ist eigentlich die Folie, die irgendwie verschwunden ist, denn Sie haben recht, und was diese Folie leider zeigt, ist, dass je verbreiteter die Adipositas in dem Land ist, desto weniger Operationen durchgeführt werden.In unserem eigenen Zentrum im Harlan Hospital in Birmingham werden wir jetzt einen neuen dreimonatigen Behandlungspfad einführen, der sich aber vor allem an Menschen mit etabliertem Typ-2-Diabetes richtet, also nicht unbedingt für jeden geeignet ist, aber wir versuchen, unsere eigenen Behandlungspfade zu verbessern und das Tempo für die Patienten zu erhöhen, wo wir können, denn das ist extrem wichtig. Wenn wir darüber nachdenken, was Fettleibigkeit verursacht, gibt es offensichtlich viele genetische Faktoren, und das ist eine Antwort auf die Frage, die ich nicht glaube, und ich würde es wahrscheinlich vorziehen, wenn die Leute keine Fotos von dieser Frage machen würden, weil ich nicht glaube, dass es nur daran liegt, dass man zu viel isst, und das haben wir alle schon gehört, und ich habe tatsächlich Patienten in meiner eigenen Klinik, die mir das sagen, was an sich schon interessant ist, und einige Leute hier werden an der Aktion beteiligt sein.Ich werde also auch über Genetik und Biologie und ein paar andere Dinge sprechen, und dies ist das Diagramm, das immer in all diesen Vorträgen gezeigt wird, aus dem Foresight-Bericht von 2007, in dem der Redner zu verwirrten Menschen spricht, soweit ich das beurteilen kann und ich denke, dass es ziemlich verwirrend ist, selbst wenn es so unterteilt ist, und dies ist ein System-Mapping-Ansatz, der von 300 Experten aus verschiedenen Organisationen erstellt wurde, einschließlich einiger Menschen, die mit Fettleibigkeit leben, und Experten aus verschiedenen Bereichen, die mit Fettleibigkeit zu tun haben, um zu versuchen, über einige der Ursachen und Mitwirkenden an der Fettleibigkeit nachzudenken, also wenn man Ihnen dies zeigt, Sie werden feststellen, dass auf dieser Folie nirgendwo von mangelnder Willenskraft die Rede ist, das ist eindeutig nicht relevant Wie groß müssen Sie das ausdrucken, damit Sie warten können? Genau, und deshalb habe ich von Anfang an gesagt, dass ich denke, dass diese Folie manchmal benutzt wird, um zu verwirren und zu verwirren, und deshalb habe ich sie heute eingefügt, um zu versuchen, den Ursprung dieser Folie zu entmystifizieren, weil es eine Art Verschwendung ist. Ich möchte eigentlich wissen, wenn ich die einzelnen Dinge lesen möchte, wie groß muss ich sie ausdrucken? A1 Sie können es lesen, und im Zentrum dieses Prozesses, auch wenn Sie es nicht sehen können, steht die Appetitregulierung im Gehirn, und ich werde darüber sprechen, warum das zu groß und genetisch bedingt ist, und innerhalb dieses Panels, das ich Ihnen schon einmal gezeigt habe, dieses Mal etwas anders gruppiert, aber vordergründig das gleiche Diagramm, gibt es viele verschiedene Faktoren für die Ernährungsgewohnheiten und die Energieaufnahme und viele verschiedene Faktoren für den Energieverbrauch, so dass wir auch über die Genetik als einen der Hauptfaktoren für Fettleibigkeit nachdenken müssen, und dies ist eine Studie mit 340,Es handelt sich um eine Studie an 340.000 Erwachsenen, die meisten von ihnen europäischer Herkunft, und es ist das, was wir eine genomweite Assoziationsstudie nennen, also eine Studie, die nach vielen sehr kleinen Veränderungen im genetischen Material sucht, und sie sagt uns nicht unbedingt etwas über das betroffene Gen, aber sie sagt uns etwas über den Ort dieser Veränderung, Das ist es, was uns diese Art von Studien sagen, wenn wir über Genverlust oder genomweite Assoziationsstudien sprechen.Und alles, was ich Ihnen wirklich zeigen möchte, ist, dass von den Signalen, die in dieser Studie mit Fettleibigkeit, definiert durch den Body-Mass-Index, assoziiert sind, das überwältigende Signal, wenn diese Orte nach Genen gruppiert wurden, die in verschiedenen Geweben exprimiert wurden, dass das Signal eindeutig im zentralen Nervensystem liegt, im Gehirn, und das ist meiner Meinung nach wirklich der Hauptregulator von Fettleibigkeit, es ist Meiner Meinung nach ist es der genetische Regulator von Appetit und vielen anderen Dingen, über die ich noch sprechen werde, aber ich denke, das ist eine wirklich wichtige Sache, auf die wir jetzt zurückkommen werden. Man sieht immer, dass diese Zwillingsstudien ziemlich leicht zu kritisieren sind, und sie sind auch schon sehr alt.Ich mag dieses Bild nicht wirklich und verwende es auch nicht in jeder Präsentation, aber ich dachte, ich würde es mit den heutigen Zuhörern teilen. Ich denke, dass einige dieser Bilder in der modernen Gesellschaft ziemlich veraltet sind, wir alle wissen, dass eineiige Zwillinge einander ähnlicher sind als nichtWir alle wissen, dass eineiige Zwillinge einander ähnlicher sind als nicht eineiige Zwillinge, und das gilt für alle möglichen Merkmale, aber auch für Fettleibigkeit und Adipositas. Die auffallendsten Daten in Bezug auf Zwillingsstudien sind meiner Meinung nach diese schwedische Zwillingsregisterstudie, und zwar von Zwillingen, die als Erwachsene untersucht wurden, also nicht im Alter von 7 Jahren, sondern als Erwachsene, und es handelt sich um selbstberichtete Werte des Body-Mass-Index, aber mit einem bedeutenden Versuch der Validierung dieser selbstberichteten Daten, und es werden einige Zwillinge untersucht, also eineiige und zweieiige, die zusammen aufgewachsen sind, also im selben Haus, mit derselben Mutter und demselben Vater usw., und auch einige Gruppen von Zwillingen, die, aus welchen Gründen auch immer, getrennt wurden und in Adoptiv- oder Pflegefamilien aufgewachsen sind und getrennt aufwuchsen, und das durchschnittliche Trennungsalter von Zwillingen, die getrennt aufwuchsen, lag bei weniger als drei Jahren, sie wurden also recht früh in ihrem Leben getrennt, und dann wurde ihr Body-Mass-Index als Erwachsene untersucht, und was ich Ihnen einfach zeigen möchte, ist, dass bei diesen eineiigen, also Zwillingen mit genau demselben genetischen Material, die getrennt aufgezogen wurden, ich weiß also nicht, ob sie nicht aufgezogen wurden, sondern getrennt aufwuchsen, die Korrelation des Body-Mass-Index 0.7, so dass Sie sich vorstellen können, dass ihr BMI 70% ähnlich war, um vielleicht darüber nachzudenken und dann zusammen zu züchten, aber diese Zwillinge, die zweieiig waren, also die nicht-identischen Zwillinge, die zusammen aufgezogen wurden, zusammen aufgewachsen sind, ist der BMI nur 33% ähnlich. Das sagt mir wirklich etwas über die genetische Signatur, die der Fettleibigkeit zugrunde liegt. Das sind also Menschen, die im Grunde genommen fast mit denselben gut eineiigen Zwillingen in unterschiedlichen Umgebungen aufwachsen, die vielleicht sogar in diesem Land oder in dieser Stadt aufwachsen, und dennoch stimmt der Body-Mass-Index eher überein... ich bin Statistiker, wenn ich mir die Frauen ansehe, sehe ich unterschiedliche... ja genau, da gibt es eine Trennung, nicht wahr, aber ich sehe das auch bei den Frauen, den eineiigen Zwillingen, es ist genau dasselbe, ja ich meine, ich denke, das ist wahrscheinlich ein, also das sind eineiige Zwillinge, die getrennt aufgewachsen sind und offensichtlich zusammen aufgewachsen sind und es gab überhaupt keinen Unterschied, also ich schätze, eine Art, das zu betrachten, ist, dass die weiblichen Daten fast noch überzeugender sind, weil man hier sehen kann, dass der einzige klare Unterschied darin besteht, wo sie aufgewachsen sind und die Der einzige deutliche Unterschied ist der Ort, an dem sie aufgewachsen sind, und die Daten sind genau gleich. Einiges davon ist natürlich ein Merkmal der Zahlen und der statistischen Größe, aber ich denke, es sind ziemlich interessante Daten, und ich denke, sie zeigen, dass der Body-Mass-Index größtenteils von den Genen bestimmt wird, zumindest in dieser Art von Studien, und ich kann Frauen haben noch eine weitere Gemeinsamkeit, sie haben definitiv die mikrochondriale DNA, die von der Mutter stammt, also ist die mikrochondriale DNA bei Frauen immer identisch, wir haben also unsere chromosomale DNA zur Hälfte von der Mutter und zur Hälfte vom Vater und unsere mikrochondriale DNA ebenfalls Und das ist der Punkt, der alles nur von der Mutter ist, und das könnte leicht eine mögliche Erklärung für einiges davon sein, insbesondere für die Rolle der Mitochondrien beim Energieverbrauch, und das sind wieder einige Daten aus systematischen Übersichten, die einige der verfügbaren Studien zusammenfassen, und das sind nur Daten aus einigen der Nicht-Zwillingsstudien.Zwillingsstudien, und dies zeigt, was in Bezug auf die Erblichkeit passiert, also den genetischen Einfluss auf die Erblichkeit des Body-Mass-Index, und es zeigt hier, dass es über die Altersentwicklung hinweg einen extrem hohen Wert gibt, der fast ausreichend ist, wenn wir die Daten leicht um etwa 75% in dieser Art von Studien verzerren, der auf genetische Ursachen zurückzuführen zu sein scheint, aber ok, warum reden wir immer über diese Zwillingsstudien von vor über 20 Jahren und wie relevant sind sie für die Nicht-Zwillingsbevölkerung?Ich denke, dass es sich hier um eine wirklich wichtige Studie handelt, die erst in diesem Jahr veröffentlicht wurde, und ich denke, dass sie von grundlegender Bedeutung ist, wenn es darum geht, wie wir die Ursachen von Fettleibigkeit klassifizieren und darüber nachdenken, und ich bin ein wenig überrascht, dass sie nicht mehr Beachtung gefunden hat,000 Menschen von der Geburt bis zum Zeitpunkt der Unterernährung untersucht wurden, und aus diesen 2.1 Million gemeinsamer genetischer Veränderungen leiteten die Autoren einen so genannten polygenen Risikoscore ab, d. h. einen Score, der auf der Anzahl der akkumulierten Gene basiert, die ihrer Meinung nach für ein höheres Gewicht relevant sind, und die Zahl 1 bedeutet, dass man einen ziemlich niedrigen Score hat, und die Zahl 10, dass man einen hohen Score hat. Bei der Geburt gibt es keine großen Unterschiede zwischen den Werten, aber wenn man 18 Jahre alt ist, sind die Leute hier drüben mit einem hohen Wert und die Leute auf der linken Seite mit einem niedrigen Wert, und man sieht den Unterschied im Gewicht im Alter von 18 Jahren nur anhand einer Studie, die sich mit einem Wenn man sich die Daten von Erwachsenen mittleren Alters oder von Menschen mit einem höheren und einem niedrigeren genetischen Risiko anschaut, beträgt der Gewichtsunterschied hier 13 kg, was offensichtlich eine beträchtliche Menge an Gewicht ist, und ich denke, dass diese Studie wirklich wichtig ist, wenn wir über die genetischen Ursachen von Fettleibigkeit nachdenken. Viele der früheren genomweiten Assoziationsstudien erklären normalerweise nur einen sehr kleinen Prozentsatz der Varianz des Body-Mass-Index, aber ich denke, dass diese Studie wirklich entscheidend dafür ist, wie wir über die Genetik von Fettleibigkeit denken. Wir alle haben vielleicht schon einige Folien zu monogenen Ursachen von Fettleibigkeit gesehen. Ich habe Ihnen also gerade viele verschiedene Gene gezeigt, die sich addieren und vielleicht zu Fettleibigkeit beitragen, und jetzt nur ein oder zwei Folien zu Problemen mit einem einzigen Gen, das zu Fettleibigkeit beiträgt. Alle diese Gene sind daran beteiligt, wie das Gehirn auf verschiedene Chemikalien reagiert und den Appetit reguliert, und die Spalte auf der rechten Seite ist keine vollständige Liste, sondern nur eine Auflistung einiger Gene, von denen bekannt ist, dass sie monogene Veränderungen aufweisen, die zu Fettleibigkeit führen können. Aber natürlich sagt jeder, wenn man von monogener Adipositas hört, hat man vielleicht schon Dias von Familien mit monogenem Leptinmangel gehört oder gesehen, und dann gibt es Menschen, die rekombinantes Leptin erhalten und eine unglaubliche Veränderung des Body-Mass-Index und des Gewichts haben, aber das sind sehr seltene und überwältigende seltene Zustände, aber ich werde gleich darauf zu sprechen kommen, warum sie vielleicht nicht ganz so selten sind, und ich werde heute nicht über monogene Adipositas sprechen, weil ich denke, dass das etwas ganz eigenes ist, aber diese Ursachen sind sehr selten, und sicherlich sagen die Leute, nun, wenn jemand ein Problem mit einem Gen hat, das Adipositas verursacht, ist das nicht sehr offensichtlich? Und die Leute sagen das zu mir, und ich habe früher Kliniken für ein Leiden namens Barley-Ich habe früher Kliniken für das Barley-Weedle-Syndrom und das Alstrom-Syndrom geleitet, bei denen es sich um syndromale Erkrankungen handelt, zu denen auch Adipositas gehört, und Patienten mit diesen Erkrankungen haben eine Reihe von Symptomen und Anzeichen sowie Untersuchungsbefunde und -ergebnisse, die zumindest für mich deutlich genug machen, dass es sich um eine Diagnose handelt,Sie untersuchte Mutationen im MC4R-Rezeptor, der ein zentraler Rezeptor für viele appetitregulierende Prozesse ist, und fand heraus, dass die Prävalenz der Mutation in der kontrollierten Population, also bei Menschen ohne Adipositas, bei 0.15%, also sehr, sehr selten, aber bei Menschen mit Fettleibigkeit lag die Prävalenz dieser Mutation bei 1.7%. Das ist eine sehr hohe Prävalenz einer genetischen Mutation in einer unselektierten Kohorte, einer unselektierten Gruppe von Menschen mit Adipositas, und es zeigte sich auch, dass die Wahrscheinlichkeit, diese Mutation zu haben, unabhängig davon, ob man nicht fettleibig war oder an Adipositas litt, bei 60% lag, also bei der Penetranz der Mutation. Es wird also viele Menschen auf der Welt geben, die diese genetische Mutation haben, und es gibt einige Medikamente, die für die Behandlung von Menschen mit dieser speziellen Mutation entwickelt wurden, und die bariatrische Chirurgie kann auch bei Menschen mit einer MCR4-Rezeptormutation angewandt werden und wirksam sein, aber es ist schwer zu diagnostizieren, weil wir keinen Zugang zu genetischen Tests haben, abgesehen von bestimmten In meinem eigenen Dienst ist es sehr schwierig, Gentests auf Fettleibigkeit durchzuführen, und es gibt viele Arme, die ich verdrehen muss, und Leute, die ich überzeugen muss, damit das passiert, und was die Leute sagen, ist, dass Sie gesagt haben, dass Gene wirklich wichtig sind, aber sehen Sie, die Gene ändern sich nicht, aber Fettleibigkeit wird immer häufiger, und ich Ich habe Ihnen vorhin diese Folie gezeigt, das ist der durchschnittliche BMI von 1975 und 2014, ja, die Prävalenz von Fettleibigkeit nimmt zu, die Gene haben sich in diesem Zeitraum nicht verändert, aber die Umwelt hat sich verändert, und ich werde Sie bitten, darüber zu sprechen, und auch ein wenig über Biologie, ich werde jetzt mit Ihnen ein wenig über die biologischen Determinanten von Fettleibigkeit sprechen, und das ist eine Antwort darauf. Wenn die Gene so wichtig sind und sich unsere Gene nicht verändert haben, warum nimmt dann die Prävalenz zu, und das ist teils biologisch, teils umweltbedingt, weil das hier bisher ein bisschen wie "Tod durch Powerpoint" war, werde ich nur einige Erfahrungen von Menschen weitergeben, die ich betreue. Ich fange von rechts nach links an, weil ich Endokrinologe bin, und beginne in der grünen endokrinen Box Cushing-Syndrom Eine Patientin vor etwa 6 Monaten, die die meiste Zeit ihres erwachsenen Lebens mit Fettleibigkeit gelebt hatte und an Typ-2-Diabetes erkrankt war, aber ihr Gewicht war viele Jahre lang stabil gewesen, ohne dass es eine wirkliche Veränderung gegeben hätte. In nur drei Monaten nahm sie 20 kg zu, und ihr HbA1c-Wert, die allgemeine Messgröße für die Diabeteskontrolle, lag nicht mehr im Zielbereich, sondern war deutlich erhöht. Sie wurde an unsere allgemeine Diabetes-Klinik überwiesen, um zu erfahren, ob Sie dieser Dame helfen können, deren Diabeteskontrolle sich verschlechtert. Aufgrund der Art und Weise, wie ihr Fettgewebe verteilt war, kam sie mir vor wie jemand, der möglicherweise an dieser sehr seltenen Erkrankung leidet, die wir Cushing nennen. Wir führten dann natürlich die biochemischen Tests durch, und es stellte sich heraus, dass sie tatsächlich an Cushing erkrankt war und einen ziemlich großen Nebennierentumor von etwa 4.5 cm, der jetzt entfernt wurde, und wir erwarten nun eine deutliche Verbesserung ihrer Diabeteseinstellung und möglicherweise auch ihres Gewichts, und wir haben eine Reihe von Patienten, die diese Erkrankung hatten und die nach der Operation eine deutliche Gewichtszunahme und dann einen Gewichtsverlust erlebten, aber es ist eine sehr seltene Erkrankung, und wir sollten nicht wahllos darauf testen, außer unter bestimmten Umständen, und einer davon ist die Veränderung des Gewichts und der Gewichtsentwicklung, wenn wir vielleicht auch an diesen Kasten hier denken, hypothalamische Adipositas, also ein Teil der hypothalamischen Adipositas, und ich habe Ihnen gesagt, dass der Appetit größtenteils im Gehirn reguliert wird, es gibt derzeit ein paar Patienten, die Hirntumore hatten, die Kraniopharyngiome genannt werden, die direkt in den Hypothalamus eindringen, den Bereich des Gehirns, der für viele Dinge verantwortlich ist, aber insbesondere für die Appetitregulierung, also ist dies eine Patientin, deren Tumor entfernt wurde, sie hat jetzt einen Mangel an verschiedenen Hormone, die aus der Hirnanhangsdrüse kommen, weil diese beschädigt und teilweise als Teil dieser Operation entfernt wurde, und diese beiden Damen, an die ich denke, haben jetzt eine ausgeprägte Hypothagie, also sind sie wirklich getriebene Tippies, und sie arbeiten beide sehr hart, weil sie wissen, dass es wegen des Tumors und der Operation und der Strahlentherapie ist, und sie arbeiten unglaublich hart, um zu versuchen, ein enormes biologisches Signal zu überwinden, und es ist sehr, sehr, Es ist in der Tat sehr, sehr, sehr schwierig und sie haben andere Komplikationen, die die Dinge kompliziert machen, zum Beispiel nehmen sie beide Steroide und ich werde in einer Sekunde über Steroide sprechen, also haben wir jetzt beide dieser Damen auf einem GLP-Ich werde nicht sagen, welchen, weil sie beide auch Typ-2-Diabetes haben, so dass sie unsere Kriterien vor Ort erfüllen. Ich weiß nicht, inwieweit das bei diesen beiden Patienten wirksam sein wird, und sie werden sich vielleicht einer bariatrischen Operation unterziehen, aber das sind nur einige biologische Beispiele von Menschen, die wir treffen und betreuen, die vielleicht einen etwas anderen Antrieb für ihre Fettleibigkeit haben Sie sagen, das ist eine Operation, ist das irgendeine Operation oder nur eine Operation an der Hand? Wo schauen wir hin, in welche Spalte? Die dritte Spalte oben ist wirklich die Hirnchirurgie, die Hirnchirurgie, nur um mal des Teufels Advokat zu sein. Sie haben den Vortrag damit begonnen, wie dieses Diagramm erwachsene Patienten mit Fettleibigkeit von einem gut entwickelten Standpunkt aus erreicht hat.Ich stimme Ihnen vollkommen zu. Wenn ich Sie richtig verstanden habe, sagen Sie, dass Adipositas für verschiedene Krankheiten steht, die durch ihre verschiedenen Ursachen definiert sind, und ich könnte dieser Aussage nicht mehr zustimmen. Ich denke, das wird deutlich werden, wenn wir einige der Schlussfolgerungen überarbeiten, denn tatsächlich ist Adipositas eindeutig multifaktoriell, wie ich Ihnen zunehmend zeige, und Behandlungen und Reaktionen müssen auf die Person zugeschnitten sein. In jeder anderen Art von Medizin würden wir das als eine etwas andere Krankheit bezeichnen, eine verwandte, aber vielleicht andere Krankheit, also denke ich, dass das ein völlig fairer Punkt ist, und es gibt auch noch andere Dinge, ich habe gerade Steroide erwähnt, viele Medikamente, die Menschen einnehmen, sind eindeutig sehr fettleibig, viele Menschen auf der Welt müssen Steroide einnehmen, etwa 2% der erwachsenen Bevölkerung in Europa bekommen Steroide verschrieben, entweder Inhalatoren, Tabletten oder Cremes Cremes weniger, aber Inhalatoren und Tabletten führen zu einer Gewichtszunahme und natürlich Insulin Viele Menschen mit Typ-2-Diabetes oder Typ-1-Diabetes sind auf Insulin angewiesen, und wie wir wissen, ändert sich die Diabeteskontrolle und die Gesamtkontrolle wird vielleicht manchmal schlechter - ich mag dieses Wort nicht wirklich, aber ich bin mir nicht sicher, was ich sonst sagen soll - die Insulindosis wird oft erhöht, und das wirkt sich auf das Gewicht der Menschen aus, und dann steigt das Gewicht, Die Menschen werden insulinresistenter, und dann steigt die Insulindosis, und dann steigt das Gewicht, und vielleicht haben einige von Ihnen in diesem Raum diese Art von biologischem Phänomen erlebt, und es ist sehr schwierig, diesen Kreislauf zu durchbrechen, es gibt einige Medikamente, die wir versuchen zu verwenden, aber es ist ein sehr schwieriger Kreislauf, während der Patient diesen Konflikt zwischen der Kontrolle seines Diabetes mit immer höheren Insulindosen erlebt, wobei er sich bewusst ist, dass diese immer höhere Insulindosis auch eine erhebliche Auswirkung auf das Gewicht haben wird. Wenn die Gene so wichtig sind und sich unsere Gene nicht verändert haben, warum nimmt dann die Prävalenz von Fettleibigkeit zu? Denn natürlich nehmen einige der Dinge, die ich Ihnen im Abschnitt über die Biologie genannt habe, zu, aber in der überwiegenden Zahl der Fälle ist das nicht der Fall. Ich denke, jeder in diesem Raum würde zustimmen, dass es die Welt ist, in der wir leben, und das Leben, das wir manchmal führen müssen. Der wirkliche Pate des Begriffs "fettleibige Umgebung" ist ein Wissenschaftler aus Australien und Neuseeland, der den Begriff geprägt hat, Ich glaube, er hat den Begriff in den 80er Jahren geprägt, als er die Pima-Indianer auf einer Ranch, einer Reservatsfarm in Arizona, untersuchte und sah, welche Auswirkungen die Annahme eines so genannten westlichen Lebensstils, von dem wir alle hören, auf diese indigene Bevölkerung hat, und das ist der eigentliche Ursprung, Ich bin mir nicht sicher, ob ich diese Folie wirklich klauen sollte, also wenn es Ihnen nichts ausmacht, sie nicht zu fotografieren, wäre das großartig. Es ist eine ziemlich gute Seite, obwohl sie leider nur für Großbritannien gilt. Leider gilt sie nur für das Vereinigte Königreich, aber diejenigen unter Ihnen, die ein allgemeines Interesse daran haben, könnten gerne damit spielen, weil sie sehr benutzerfreundlich ist. Sie heißt Food Environment Assessment Tool und zeigt die Anzahl der Imbissbuden in den verschiedenen Grafschaften des Vereinigten Königreichs. Der blaue Pfeil ist unser Heartland Hospital, das Fiasko-Zentrum des Adipositas-Managements, das ich vorhin erwähnt habe. Der rote Kasten um den blauen Pfeil umfasst nur ein paar Straßen, und Sie können hier sehen, dass es in den wenigen Straßen um meinen Arbeitsplatz herum zwischen 3 und 5 Imbissbuden gibt. Wir wissen, dass es überall, wo ich wohne, auch Take-aways gibt, es sei denn, ihr wohnt irgendwo, wo es sehr schön und ländlich ist. In diesem Fall lade ich euch ein, mich zu besuchen, und ich würde gerne überall, wo wir leben, die Menge an Take-aways besuchen, denen wir ausgesetzt sind, Wenn ich müde bin, hart gearbeitet habe usw. und frustriert bin, ist es so einfach, einen Imbiss zu nehmen, wenn alles da ist, und es ist sehr, sehr schwierig, diesen biologischen, umweltbedingten und genetischen Antrieb zu überwinden. Dies ist eine ziemlich interessante Studie, in der die Belastung durch Imbisse bei etwa 5,Sie untersuchten die Auswirkungen der Exposition gegenüber Imbissbuden, sei es zu Hause, sei es in der Nähe des Arbeitsplatzes, sei es auf dem Weg zur Arbeit oder in einer Kombination aus all dem, und die Daten zeigten, dass der Body-Mass-Index umso höher war, je mehr man Imbissbuden ausgesetzt war. Ich denke aber, dass es nützlich ist, einige dieser Dinge zu beweisen, wenn man über die Auswirkungen auf die Politik nachdenkt. So hat zum Beispiel der Stadtrat von Birmingham jetzt eine Beschränkung für neue Imbissrestaurants erlassen und tatsächlich einige davon gestoppt, weil es eine Regel für ein bestimmtes Gebiet gibt, und ich denke, dass dies eine wirklich schöne Studie ist, die von Kevin Hall in Amerika sorgfältig durchgeführt wurde.Es ist nur eine kleine Studie, aber ich denke, sie sagt mir viel über die Biologie dessen, was als Reaktion auf die Nahrungsmittel, denen wir ausgesetzt sind, vor sich geht, und es handelt sich um eine Studie mit 20 Erwachsenen, die als gewichtsbelastet definiert wurden und in einer Forschungseinrichtung untergebracht waren, also nicht in der realen Welt, Sie wurden in einer Forschungseinrichtung untergebracht, also nicht in der realen Welt. Jeder wurde gebeten, für etwa einen Monat in einem Forschungszentrum zu leben, was sich für mich nicht nach viel Spaß anhört, und sie wurden nach dem Zufallsprinzip einer bestimmten Diät oder einer anderen Diät zugeteilt. Die Mahlzeiten, die ihnen angeboten werden, sind auf das abgestimmt, was wir als "präsentierte Kalorien" bezeichnen, d. h. nicht die Kalorien, die die Menschen essen, sondern die Kalorien, die in dieser Mahlzeit verfügbar sind, d. h. sie sind auf die präsentierten Kalorien abgestimmt, die Makronährstoffe mit hoher Energiedichte umfassen, Zucker, Salz und Ballaststoffe, und die Teilnehmer an dieser Studie - ich habe das Wort "Probanden" aus der Studie gestrichen - wurden angewiesen, so viel oder so wenig zu essen, wie sie wollten, d.h. es gab kein "Du musst alles aufessen", sondern nur die Hälfte, Die obere Linie zeigt, wie viel Energie über den Tag hinweg verbraucht wurde, und bei der sehr verarbeiteten Diät gab es einen signifikanten Anstieg der Energiemenge, die die Menschen im Vergleich zur unverarbeiteten Diät verbrauchten, und das untere Feld zeigt die Veränderung des Körpergewichts in Kilogramm, d. h. es wurde nur zwei Wochen lang gesagt, ihr müsst immer diese verarbeiteten Lebensmittel essen oder ihr müsst immer diese unverarbeiteten Lebensmittel essen - sehr gut konzipiert, Es zeigt einfach, welche Art von Lebensmitteln uns ständig umgeben und welche Auswirkungen sie auf uns haben können. Interessanterweise war bei der unverarbeiteten Ernährung das gesündere Ghrelin, Das wichtige Hungerhormon Ghrelin war niedriger und das Sättigungshormon PYY war höher. Die Studie wurde nicht durchgeführt, um die Ursachen für diesen Unterschied zu untersuchen, sondern nur, um den Energieverbrauch zu ermitteln, aber sie zeigt mir, dass wir von vielen Imbissen umgeben sind und dass die Lebensmittel, von denen wir umgeben sind, eindeutig fettleibig sind, Sie können sehen, dass körperliche Aktivität, die schwarz und weiß ist, also keine körperliche Aktivität, die in dieser Studie selbst definiert wurde, einen differenzierenden Effekt auf den Body-Mass-Index hatte, aber schauen Sie noch einmal, denn nach den Kriterien des Body-Mass-Index hatten die Personen mit dem größten genetischen Risiko einen Body-Mass-Index von mehr als 30, aber wie viel mehr als 30, zumindest in dieser Studie, scheint zumindest teilweise von der körperlichen Aktivität kontrolliert zu werden, und es gibt eine Reihe von Gründen, warum es wichtig ist, einige dieser Studien mit einer Prise Salz zu nehmen, so dass das genetische Risiko vielleicht bis zu einem gewissen Grad durch körperliche Aktivität modifiziert werden kann, und einige der Daten werden durch ziemlich große systematische Übersichten mit Meta-Und wie sieht es mit der Wechselwirkung zwischen sitzendem Verhalten aus, z. B. Fernsehen und körperlicher Betätigung, und dies ist eine Studie mit etwa 10,Es handelt sich um eine Studie mit ca. 10.000 Personen, in der die Auswirkung des genetischen Risikoscores auf die Veränderung des Body-Mass-Index untersucht wurde. Die Studie zeigt, dass, wenn man hier auf dieser Seite anfängt und sich wenig bewegt und sich dann mehr bewegt, die Gene einen Einfluss auf den BMI haben, und hier, wenn man viel fernsieht, im Vergleich zu weniger fernsieht. Ich kann mich nicht mehr an die Zahlen erinnern, aber es sieht so aus, als ob es in dieser Studie einen kleinen modifizierenden Effekt gab, wenn man diesen speziellen genetischen Risikoscore verwendet, also sieht es so aus, als ob es einen potentiellen modifizierenden Effekt von körperlicher Aktivität und Fernsehkonsum oder Body-Mass-Index in dieser Studie gab, und in der Tat kann viel gesagt werden, und ich werde jetzt im Interesse der Zeit ein paar Folien über zuckergesüßte Getränke flüstern, also scheinen Menschen mit einem höheren genetischen Risiko anfälliger für den Effekt von zuckergesüßten Getränken zu sein, nur einmal am Tag auf die Marker von Fettleibigkeit, also sagen mir all diese genetischen Risiken, Es ist so klein, dass die meisten Studien nur 1-3% der Varianz des BMI erklären, und Sie haben gerade gezeigt, dass es teilweise durch Bewegung und veränderte sensorische Verhaltensweisen oder durch die Exposition gegenüber der Lebensmittelumgebung modifiziert werden kann, wie wichtig ist also das genetische Signal wirklich? und das ist nicht meine Frage, aber das ist die Art von Dingen, die die Leute sagen werden, wenn Sie anfangen, über einige dieser Daten zu sprechen, und ich verweise Sie noch einmal auf diese Studie, die ich für so wichtig halte, die uns meiner Meinung nach sehr überzeugend zeigt, dass das Risiko umso größer ist, je mehr Gene vorhanden sind, und dies ist eine wirklich aussagekräftige Studie, die viele verschiedene Genorte untersucht und eine große Anzahl von Menschen untersucht, und die Menschen mit den meisten Genen haben als Erwachsene mittleren Alters einen Unterschied von 13 kg zwischen den Menschen mit hohem und den Menschen mit niedrigem Schulabschluss, so dass dies für mich eine wirklich klare Studie ist, die zeigt, dass es einen bedeutenden Effekt gibt, keinen statistischen Effekt, keinen Effekt, wie ihn das Gras hat, sondern einen realen Effekt, der echte Menschen durch Gene in einer unselektierten Bevölkerung betrifft. Ich denke also, dass es eine klare genetische Grundlage für das Adipositas-Risiko gibt, und was ist mit der Umwelt in utero, denn die Leute sagen natürlich, wenn die Gene so wichtig sind, müssen dann nicht einige Leute einfach bessere Entscheidungen treffen, wenn sie erwachsen sind, also benutzen wir das Wort "Entscheidungen", und das ist die Art von Dingen, die die Leute sagen, aber wie kann das überhaupt wahr sein, wenn ich Ihnen zeigen werde, dass die Auswirkungen von Dingen, die passiert sind, bevor wir überhaupt geboren wurden, einen sehr signifikanten Effekt auf uns als Erwachsene haben, und ich hoffe, das ist einigermaßen überzeugend. Das obere Panel zeigt den Unterschied zwischen Frauen, die nur ein Kind hatten, die also vorher nicht schwanger waren, das sind die schwarzen Balken, und die grauen Balken sind die Frauen, die auch vorher Kinder hatten, also Nulliparous, Auf der linken Seite ging es um den Body-Mass-Index der Mütter in der Frühschwangerschaft und auf der rechten Seite um den prozentualen Körperfettanteil ihrer Nachkommen, die als Erwachsene, also nicht als Kinder, untersucht wurden, Sie können sehen, dass es eine Trennung in einigen der gezeigten Daten zu geben scheint, und unter diesen drei verschiedenen Farben geht es darum, was mit dem Gewicht der Mütter in der frühen Schwangerschaft geschah, d.h. die weißen Balken bedeuten, dass die Mutter nicht viel zugenommen hat, der grau schattierte Balken bedeutet, dass sie ein wenig zugenommen hat und der schwarze Balken bedeutet, dass sie mehr als die empfohlene Menge an Gewicht zugenommen hat. Eine Gewichtszunahme in der Schwangerschaft dient natürlich der Gesundheit und ist normal, aber diese Frauen haben mehr Gewicht zugenommen, als empfohlen wird, und das zeigt hier, dass die Frauen, die mehr Gewicht zugenommen haben, ein erhöhtes Risiko hatten, selbst zuzunehmen, Aber man könnte sagen, das ist alles genetisch bedingt, das Kind hat dieselben Gene wie die Mutter, was erwartet man also, und darauf werde ich natürlich gleich eingehen, und hier sieht man links den Body-Mass-Index der Mutter vor der Schwangerschaft und rechts ihre Gewichtszunahme während der Schwangerschaft, Hier wird nun die Veränderung des Body-Mass-Index von Erwachsenen zwischen dem 17. und 32. Lebensjahr untersucht, und ich denke, dass man hoffentlich ziemlich überzeugend zeigen kann, dass es einen großen Unterschied und eine große Veränderung gibt, selbst wenn man das genetische Signal ausgleicht, und ich denke, dass diese Daten ziemlich klar zeigen, dass das, was in utero passiert, auch als Erwachsener extrem wichtig ist, und wenn Sie mir nicht glauben, dass es auch als Erwachsener wichtig ist, selbst wenn wir das genetische Risiko jedes Mal korrigieren, werden Sie mir glauben, wenn ich Ihnen schottische Daten von 40,000 Erwachsenen mit verfügbaren Geburtsdaten zeige, und wenn wir uns die Klassifizierung der Mutter auf der Grundlage ihres Gewichtsstatus, wie er in der Studie ermittelt wurde, ansehen, werden Sie sehen, dass es ein erhöhtes Risiko für kardiovaskuläre Erkrankungen bei den erwachsenen Nachkommen gab, und was das bedeutet, Was die Zahlen bedeuten, ist, dass, wenn die Mutter in der Studie als fettleibig eingestuft wurde, das Risiko einer kardiovaskulären Sterblichkeit beim erwachsenen Kind um 40% anstieg. Es ist also sehr wichtig, und es gibt viele Studien, die sich mit dem Thema Fettleibigkeit vor der Empfängnis beschäftigen. aber auch in der Schwangerschaft. Ich werde also versuchen, ganz schnell einige dieser Ursachen miteinander zu verknüpfen, und ich hoffe, dass ich noch gut in der Zeit liege, denn es gibt noch ein bisschen mehr zu diskutieren, aber ich habe versucht, einige der Ursachen miteinander zu verknüpfen, und ich denke, ich habe gezeigt, dass es einige prädisponierte Personen gibt, sei es genetisch bedingt. Ich habe heute nicht über Genetik gesprochen, sondern über die mütterliche Programmierung, die in einem fettleibigen Umfeld leben und einen westlich geprägten Lebensstil angenommen haben - ich glaube, dieser Begriff ist immer noch in Mode, denn das ist in gewissem Maße einfach Luxus, wir kochen immer weniger zu Hause, wir haben ein erhebliches Angebot an außerhäuslichem Essen mit einem hohen Ich habe diese sehr sorgfältig kontrollierte Studie über verarbeitete Lebensmittel im Vergleich zu unverarbeiteten Lebensmitteln nicht erwähnt. Eines der interessantesten Ergebnisse dieser Studie ist die Geschwindigkeit, mit der die verarbeiteten Lebensmittel im Vergleich zu den unverarbeiteten Lebensmitteln verzehrt wurden. Das ist interessant, wenn wir an die biologischen Veränderungen denken, die beim Essen am Ende des Hungergefühls und am Anfang des Sättigungsgefühls auftreten. Wir sind auch ständig dem Lebensmittelmarketing ausgesetzt. aber es gibt ziemlich große Unternehmen, die scheinbar alles sponsern, aber wir sind von Werbung umgeben. Endokrin wirksame Chemikalien sind wahrscheinlich ein neues Feld, einige Chemikalien sind an der Fleckenresistenz beteiligt und können sich direkt auf die Adipogenese auswirken, aber ich denke, das ist ein neues Gebiet. In einigen Ländern wird man feststellen, dass Menschen, die in größerer Armut leben, häufiger fettleibig sind, und in anderen Ländern wird man das gegenteilige Muster sehen, aber in bestimmten Umgebungen scheint es einen klaren sozioökonomischen Faktor zu geben, denn wenn wir über Ernährung nachdenken Wenn wir über Ernährung nachdenken, und Sie sind sich hoffentlich alle der Problematik bewusst, geht es darum, was sich die Menschen tatsächlich leisten können. Wenn wir über Ernährung nachdenken, können es sich nicht alle Menschen, die eine kohlenhydratarme Ernährung befürworten, unbedingt leisten, diese sehr strenge Diät zu befolgen und auch die körperliche Aktivität zu reduzieren, und das liegt zum Teil an der baulichen Umgebung, der IT-basierten Freizeit, vielleicht hat es auch mit der Sicherheit in den umliegenden Straßen zu tun, ob wir uns trauen, nach draußen zu gehen, Ich bin kein Experte für das fettleibige Umfeld. Ich betrachte das Thema eher aus einem biologischen Blickwinkel, aber ich versuche nur, Ihnen einige der Hauptursachen zu nennen. Eines der Dinge, über die ich mir wirklich im Klaren sein möchte, ist, dass ich in einer Sekunde über einige der Folgen von Fettleibigkeit sprechen werde, Es ist eine eigenständige Krankheit, und ich denke, wir müssen als Gemeinschaft wirklich konsequent sein, dass es sich um eine eigenständige Krankheit handelt, nicht um einen Zustand, nicht um eine Störung und nicht um einen Risikofaktor, und ich denke, es ist wichtig, einige von Ihnen mögen mir zustimmen, das ist in Ordnung, aber ich denke, wir müssen uns in diesem Schlüsselbereich grundlegend einig sein, sorry John, Ich unterbreche Sie gerade bei einer Aussage, aber haben Sie auf der vorigen Folie Synergieeffekte zwischen den verschiedenen Ursachen beobachtet? Es gibt also eine ganze Reihe von Daten dazu, denn wenn wir über Wahlmöglichkeiten nachdenken, sind viele Wahlmöglichkeiten tatsächlich genetisch bedingt, und wie das mit der Genetik zusammenhängt, so dass alle diese Signale miteinander verknüpft sind, und deshalb ist Ihr Punkt entscheidend, dass Adipositas vielleicht am besten nicht als eine Krankheit, sondern als sehr viele Krankheiten klassifiziert wird, die vielleicht am Ende durch erhöhte Adipositas definiert werden, aber natürlich werden wir ein wenig über einige der Folgen von Adipositas sprechen, und ich habe diese Folie schon einmal gezeigt, und das ist nur ein Ausflug zurück zu den VMI-Daten, aber erinnern Sie sich, dass wir vorhin über das Edmonton Obesity Staging System gesprochen haben, ist das ein Projekt? Können Sie das sehen, können Sie die Worte sehen? Nur ungefähr, Ja, denn erinnern Sie sich daran, dass ich vorhin diese Diagramme gezeigt habe, und die BMIs sehen bei all diesen verschiedenen Menschen gleich aus, aber im Edmonton Obesity Staging System machen sie einen Unterschied, und das sagt mir wirklich, dass das, was der Einzelne erlebt, bei seiner Beurteilung entscheidend ist, und Sie werden feststellen, dass Wenn Sie sich einige der Beispiele in den grauen Kästen ansehen, werden Sie feststellen, dass der Body-Mass-Index nicht wirklich aussagekräftig ist. Sehen Sie sich also den grünen Body-Mass-Index der grünen Stufe 1 an, das ist ein Beispiel für eine 38-jährige Frau mit einem Body-Mass-Index von 59, Bluthochdruck, leichte Rückenschmerzen, Knieschmerzen, und dieser Patient hat Adipositas der Stufe 1 nach dem Gesetz. Stufe 2 ist ein Mann, der einen Body Mass Index von 36 hat, der natürlich viel niedriger ist als 59, Das ist niedriger als 59, aber er hat primären Bluthochdruck und obstruktive Schlafapnoe und das ist aussagekräftiger als zu sagen, diese Person hat einen BMI von diesem oder diese Person hat einen BMI von jenem und wir wissen eigentlich, dass die Menschen mit dem geringsten Risiko diejenigen mit einem Wert von 0 sind, aber das ist eigentlich nicht sehr häufig und ich habe Ihnen diese Trennung bereits gezeigt, wir hatten viele Fragen und ich möchte gerne ein wenig über die Daten der bariatrischen Chirurgie sprechen und wir haben auch noch etwas Platz für einige Ich werde kurz Krebs erwähnen, ich werde kurz Cancer Research UK erwähnen und dies ist nur eine Grafik, die ich nicht weiter erläutern werde, die vielleicht einen Zusammenhang zwischen Fettleibigkeit und bestimmten Krebsarten herstellen kann. Meiner Meinung nach war das nicht hilfreich und stigmatisierend, aber was mir auf der Ebene der Menschen Sorgen macht, ist das Risiko einer verzögerten Vorstellung aufgrund von Stigmatisierung, insbesondere bei Krebs, und das Risiko einer Fehldiagnose. Ich hoffe, niemand hier hat das gehört, aber Menschen, die mit Fettleibigkeit leben, wird oft gesagt, dass es an ihrem Gewicht liegt, dass es an ihrem Gewicht liegt, das diese Symptome verursacht, dass es an ihrem schlimmen Knie liegt, dass es an ihrem was auch immer liegt, das irgendwie ihre postmenopausalen vaginalen Blutungen verursacht Ich bin mir nicht ganz sicher, wie das Gewicht das bewirken kann, und das ist wirklich nicht angemessen, und das ist ein großes, großes Problem, und das ist eine Registerdatenbank mit etwa 5 Millionen Menschen, die das Risiko von 22 Krebsarten und die Auswirkungen des BMI untersucht haben, und es ist wichtig zu wissen, dass ein erhöhter BMI in 17 der 22 Krebsstudien mit einem erhöhten Krebsrisiko verbunden war, und insbesondere war eines der klaren Signale, die herauskamen, das erhöhte Risiko von Gebärmutterkrebs, und Gebärmutterkrebs ist vergleichsweise selten, Gott sei Dank ist Gebärmutterkrebs vergleichsweise selten, aber der Anstieg des Body-Mass-Index um 5 kg pro Quadratmeter erhöht das Risiko, an Gebärmutterkrebs zu erkranken, um 60%. Viele Menschen sind nicht in der Lage oder trauen sich nicht, eine medizinische Versorgung in Anspruch zu nehmen, und ich wollte nur noch einmal darauf hinweisen, dass wir Adipositas als Krankheit betrachten müssen, und die Antwort lautet: Ja, sie erfüllt mehr als die AMA-Kriterien für eine Krankheit, da sie eine Beeinträchtigung der Funktion mit sich bringt und charakteristische Anzeichen von Symptomen auftreten können. Viele Länder haben Adipositas als Krankheit anerkannt, was fantastisch ist, aber es ist noch ein langer Weg zu gehen, und Portugal war einer der ersten Initiatoren bei der Anerkennung dieser Tatsache - dies war die Folie mit einem Text auf Portugiesisch, den ich gestern im Aufzug erwähnt habe - und dies sind Überwachungsdaten zur Adipositas bei Kindern, und zumindest in Portugal scheint es eine Verringerung der Prävalenz von Übergewicht und Adipositas bei Kindern zu geben, was eine enorme Leistung ist, und sie wird nicht dadurch verursacht, dass man einfach sagt, Adipositas sei eine Krankheit, Das ist ein enormer Erfolg, und er ist nicht nur darauf zurückzuführen, dass Adipositas eine Krankheit ist, sondern auch auf die vielen politischen Maßnahmen, die in Portugal ergriffen werden, und vielleicht werden wir später noch etwas darüber hören. Aber ein Teil davon und ein Teil der Veränderung des Dialogs und der Dynamik besteht meiner Meinung nach darin, zu sagen, dass Adipositas eine Krankheit ist, und deshalb ist es so wichtig, dass wir unsere Zusammenarbeit verbessern, und zwar zwischen den Adipositas-Experten der Regierung, den Gesundheitsdiensten, den Behörden, Deshalb halte ich ECPO für so gut und denke, dass es eine großartige Organisation ist, die eine Blaupause für andere Zustände und Krankheiten sein sollte, mit denen ich mich auch beschäftige, und externe Akteure können modifiziert werden oder sind relevant, weil wir uns natürlich mit der Umwelt, in der wir leben, befassen müssen. Wir können nicht nur die Menschen behandeln, obwohl wir die Menschen behandeln müssen, sondern wir müssen auch die Umwelt behandeln. Beides muss geschehen, und es ist entscheidend, dass wir beides angehen, und wir müssen unsere Dienstleistungen verbessern. Ich werde jetzt ein paar Dinge durchgehen, weil Sie mir so viele Fragen gestellt haben, und ich dachte, falls ich keine Fragen bekomme, mache ich besser eine PowerPoint-Präsentation, aber ich wollte nur sagen, dass die Chance, eine normale volumetrische Fettabsaugung 25 bei Menschen mit Adipositas zu erreichen, sehr, sehr gering ist, und zwar in großer Zahl, Ich möchte diese Folie zeigen, die sehr wichtig ist. Es handelt sich um eine Analyse vieler verschiedener Diätstudien. Das Dunkelblaue ist das, was nach der Diät geschah, und das Hellblaue ist das, was nach der Nachbeobachtungszeit geschah. Und natürlich können Sie sehen, dass es eine signifikante Gewichtszunahme gibt, wenn der Hunger als Reaktion auf den Gewichtsverlust zunimmt, sondern durch Hormone, die sich nach dem Essen verändern, und selbst nach einer Gewichtsabnahme bleiben diese hormonellen Veränderungen bestehen, vielleicht sogar, nachdem wir wieder zugenommen haben, und das ist der Grund, warum Sie oft sehen, Sie haben vielleicht schon erlebt, dass manche Menschen, die abgenommen haben, aber wieder zunehmen, sogar noch mehr als das verlorene Gewicht wieder zunehmen können, und das ist völlig biologisch bedingt, aber ich habe nicht die Zeit, darauf im Detail einzugehen, aber ich bin gerne bereit, später darüber zu sprechen, denn wenn ich diese Präsentation viele Male in einem geschlossenen Raum halte, dauert sie etwa eine Stunde, nicht wahr? und das ist die Bezeichnung "Swedish Obese Subjects Trial" (Schwedische Studie über fettleibige Personen), die wir natürlich nicht mehr verwenden, aber es ist ASWAS, und das ist der Name der Studie, es sind mehrere Studien, Es sind etwa 100 Forschungsarbeiten, die daraus hervorgegangen sind, und sie ist wirklich die grundlegende Basis für alles, was wir über bariatrische Chirurgie wissen, obwohl es ein paar Kritikpunkte an dieser Studie gibt, so war es keine randomisierte kontrollierte Studie, weil die Ethikkommission den Autoren nicht erlaubte, randomisiert zu arbeiten, Ich denke, viele von Ihnen werden einige dieser Daten gesehen haben, und dies sind nur die ersten verlorenen Daten, die zeigen, dass die bariatrische Chirurgie in der Tat sehr lange wirksam sein kann. Ich denke, dies wird jetzt zunehmend historisch, weil sich die Anzahl der verschiedenen Arten von Operationen, die wir jetzt durchführen, geändert hat, und ich denke, Sie wissen jetzt hoffentlich, dass die Magenmanschette weltweit die häufigste Art der bariatrischen Chirurgie ist, und dies sind nur die Daten zum Überleben auf der linken Seite, und IBT für die Aufnahme, nur um Ihnen zu zeigen, dass die Adipositaschirurgie eindeutig eine wirksame Behandlung ist, aber sie ist nicht für jeden geeignet, es kann nicht für jeden geeignet sein, es ist sehr schwierig, es kann Komplikationen geben und es kann Folgen haben, einige von Ihnen werden mich fragen, was die beste Art der Adipositaschirurgie für mich ist, also stellen die Leute diese Frage Fishery, ich habe darauf keine Antwort, Es handelt sich dabei um eine randomisierte, kontrollierte Studie mit laparoskopisch angepasster Magenkrone, Magenmanschette und echtem Online-Magenbypass, die einige dieser Fragen beantworten soll, aber die Daten, die wir haben, um die Manschette mit dem echten Online-Magenbypass zu vergleichen, sehen nicht nach einem klaren Unterschied beim prozentualen Gewichtsverlust aus, und das wurde in zwei oder drei ziemlich gut kontrollierten Studien bestätigt, Zugegebenermaßen sind die Studien recht klein, und bevor ich zu meiner abschließenden Schlussfolgerung komme: Natürlich gibt es dauerhafte Vorteile für eine Gewichtsreduktionsoperation, und ich denke, dass die Lebensqualität, die sich nur schwer in einem Diagramm darstellen lässt, ein wichtiger Teil davon sein kann, ebenso wie die Sterblichkeit und das kardiovaskuläre Risiko, aber es kann tatsächlich erhebliche Komplikationen und Folgen der bariatrischen Chirurgie und Risiken geben, zum Beispiel das Risiko von langen Knochenbrüchen, das Risiko von Depressionen und das Risiko eines vollendeten Selbstmords sowie Komplikationen bei der Operation der Magenanatomie, so dass es nicht als einfacher Prozess angesehen werden sollte, und es ist extrem kompliziert, mit bariatrischer Chirurgie zu leben, wie einige von Ihnen sicher wissen, und es gibt viele meiner Patienten, die mir das erzählen, und wie ich die ganze Zeit sehe, muss ich nur ein Wort zum Stigma sagen, wenn ich fertig bin und 80% von Menschen, Dies ist die britische Umfrage der Adipositas alle parlamentarischen Gruppe ich denke, einige Leute im Raum dazu beigetragen, dass 80% von Menschen mit Fettleibigkeit sind die ganze Zeit kritisiert stigmatisiert oder missbraucht als direkte Folge ihrer Fettleibigkeit Ich werde nur eine Runde und ich kann nicht in den Raum für eine zweite eine viel größere Studie eine weltweite Studie mit der Unterstützung von Nova Nordisk Action IO, 5 Kontinenten, Es gibt tatsächlich große Diskrepanzen zwischen dem, was Menschen, die mit Adipositas leben, denken, und dem, was Gesundheitsexperten denken, und Sie müssen das in Ihrer eigenen Zeit verdauen. Es handelt sich um eine qualitative Studie, die sich mit den Erfahrungen von Menschen befasst, die an Adipositas erkrankt sind - das sind natürlich ihre Worte, nicht meine - und am Ende an Krebs erkranken. Und das ist eine ziemlich überzeugende Art und Weise, das Gespräch zu beenden, denn hier geht es wirklich um Prävention und Behandlung, und ein großer Teil der Behandlung ist der Zugang zur Versorgung, und ein großer Teil davon ist meiner Meinung nach auch die Bekämpfung von Stigmatisierung, also sind das dieselben Schlussfolgerungen, mit denen ich Es tut mir leid, wenn ich zu viel geredet habe, aber das liegt daran, dass Sie mir alle so gute Fragen gestellt haben. Vielen Dank, nein, Sie sind noch nicht fertig, Sie sind immer noch bei Nummer 10, aber ich wollte sichergehen, dass wir Zeit für Fragen haben, die ich Ihnen jederzeit stellen kann, Ich bin den ganzen Tag hier, weil ich hier bin, um zu lernen, wir haben Sie auch zum Abendessen, also können wir diesen Punkt ausweiten, aber was ich tun wollte, war, dass ich Mentimeter eröffne, weil ich weiß, dass wir eine Menge Fragen haben werden, und ich denke auch, dass die Bedeutung dieser Sitzung darin liegt, dass wir als Patienten oft nicht die komplette Wissenschaft verstehen und vielleicht nicht Manche Leute sind ganz neue Repräsentanten, andere sind schon lange dabei und haben John und Ad bei vielen dieser Vorträge zugehört. Was ich also tun möchte, ist, den Code für Mentimeter zu kodieren, also ist dies effektiv Ihr Wenn jemand eine Frage stellen möchte, können wir jetzt ein paar Fragen stellen und den Rest der Fragen aufbewahren und sicherstellen, dass John Zeit hat, sie sich anzusehen, weil ich denke, dass es wirklich wichtig ist, dass wir es alle verstehen, also der Code ist 208654, wenn Sie also den Code eingeben möchten und die Fragen auf dem Bildschirm erscheinen und Und während Sie das tun, habe ich eigentlich eine Frage an John, und ich denke, es ist eine wirklich wichtige Frage, die wir in den letzten Jahren wahrscheinlich immer mehr verdrängt haben, und zwar von Patienten, die eine Operation hatten, oder von Patienten, die vielleicht keine bariatrische Operation hatten, die viel Gewicht verloren haben und dann zurückkommen und wieder zunehmen, und die Leute sagen, dass sie weniger essen und sich mehr bewegen sollen. Hat jeder den Code schon verstanden? Ja, wenn Sie auf den Zurück-Pfeil klicken, werden Sie nach dem Code gefragt, und der Code steht auch hier oben, so dass viele Menschen nicht wieder zunehmen. Ich gebe Ihnen ein perfektes Beispiel: Ich selbst habe 15 Jahre nach einer bariatrischen Operation ein großes Zimmer und habe nur noch die Hälfte des Gewichts, das ich verloren habe, Ich habe wieder zugenommen, und ich weiß, dass es viele Studien gibt, wie z. B. 2009 eine Studie, die zeigte, dass die durchschnittliche Person, die einen signifikanten Gewichtsverlust hatte, dreimal so viel körperliche Aktivität wie die durchschnittliche Person ausüben muss, und ich glaube nicht, dass das irgendwie bekannt wird, aber wenn wir über die Wiederzunahme und auch über den Sollwert sprechen, gibt Ariel Sherman eine wirklich gute Erklärung, und wenn Sie ein bisschen von der Idee rund um den Sollwert und die Wiederzunahme geben, also wenn wir durch irgendeinen Eingriff Gewicht verlieren, Das ist die Erklärung dafür, dass wir einen geringeren Energieverbrauch haben. Es gibt viele Studien, die ich gezeigt habe, Sie haben nicht allzu viel darüber gesprochen, und das ist ziemlich gut belegt, aber wenn wir über die Verteidigung des Set-Points sprechen, sind Änderungen des Energieverbrauchs nur ein Teil der Geschichte, Das Ghrelin steigt bei einer Gewichtsabnahme, die nicht durch eine bariatrische Operation verursacht wurde, und einige der Sättigungshormone, zum Beispiel QI, QII, sinken, aber natürlich sinkt auch Leptin, weil wir Fettgewebe verlieren, Einige von Ihnen im Raum werden wissen, dass Leptin ein sehr wichtiges Signal ist, das direkt von den Fettzellen selbst kommt, und wenn wir dieses Signal verlieren, und das ist ein wichtiges Sättigungssignal, wenn wir dieses Signal verlieren, hat das eine direkte Auswirkung auf unsere Gehirnregulierung und unseren Appetit, und das ist nicht Willenskraft, das ist eigentlich Biologie, und eines der Dinge, die insbesondere in Kontinentaleuropa etwas häufiger vorkommen, Ich weiß nicht, ob hier jemand aus Österreich ist, und ich glaube, auch aus der Schweiz. In einigen Zentren in Europa werden viel mehr Revisionsoperationen durchgeführt als bei uns, und was ich mit Revisionsoperationen meine, ist, dass jemand nach einer ersten bariatrischen Operation eine nachfolgende Operation hat, normalerweise um die Länge der Gliedmaßen zu verändern, die einen Zusatz in der Verschwendung haben kann, und das nennen wir Revisionsoperationen, Die andere Sache, für die es Daten gibt, ist die Verwendung von GLP-1-Analoga nach bariatrischen Operationen bei Patienten, die wieder zunehmen, und auch das ist etwas, mit dem wir sehr kämpfen, und wir sehen dies, unabhängig von der Intervention zur Gewichtsabnahme, vom Lebensstil, vom Medikament oder von der Operation, Und das ist wiederum etwas, womit wir uns sehr schwer tun, und das sehen wir auch: Unabhängig von der Gewichtsabnahme durch Lebensstil, Medikamente oder Operationen werden wir immer eine ausgezeichnete anfängliche Gewichtsabnahme bei den Menschen sehen, die in der Lage sind, diese Intervention durchzuführen, und dann eine Phase des Wiederauftretens, und das ist alles Biologie, aber unsere Reaktion darauf ist so zentral, und deshalb müssen wir erkennen, dass Adipositas chronisch und rückfällig ist, wir können nicht einfach irgendetwas tun, und Sie sagten vorhin, wir können nicht einfach irgendetwas tun, vielen Dank, nett, Sie kennenzulernen, denn das funktioniert bei einigen Menschen sehr gut, fantastisch, alles Gute für diese Menschen, aber es funktioniert nicht bei vielen Menschen, Das ist nicht das System, in dem ich arbeite, wir haben keine Reifen, wir versuchen, das zu ändern, aber es ist sehr, sehr schwierig, aber ich denke, dass das Erkennen von Adipositas und Krankheit und der Zugang dazu unterschiedlich sind. Ich mag diese Frage, weil ich eigentlich etwa 5 Jahre raus war, bevor ich anfing, wieder zuzunehmen, und ich bin 15 Jahre raus, also war der BMI 25, bariatrische Chirurgie 3 Jahre später, 20, haben Sie die Krankheit noch oder ist sie in Remission gegangen? Das ist eine faszinierende Frage, über die einige von uns sehr viel diskutieren. Wenn wir über die Definition von Adipositas nachdenken, dann vermute ich, dass diese Person, die jetzt einen BMI von 20 hat, keine signifikante Adipositas hat, und ich vermute, dass sich ihr Risiko einer direkten Funktionsänderung oder Auswirkung ihrer Adipositas zum Glück geändert hat, vielleicht in Bezug auf Unruhe oder Muskel-Skelett-Probleme und natürlich auch das Und natürlich hat sich das kardiovaskuläre Risiko und das langfristige Risiko für viele Erkrankungen bei dieser Person offensichtlich deutlich verringert, so dass ich im Moment sagen würde, dass diese Person eigentlich keine Adipositas hat, denn ich denke, wenn wir sagen, dass Adipositas ein Zustand ist, der chronisch und rezidivierend ist, dann müssen wir an Adipositas als eine Krankheit denken, die effektiv behandelt und geheilt werden kann, wenn etwas rezidivieren kann, dann muss es vielleicht in der Lage sein, zumindest vorübergehend in Heilung ist kein gutes Wort, Remission ist ein besseres Wort, Remission ist ein besseres Wort, also würde ich gerne auf die Frage und den Kommentar zurückkommen, den ich während der Präsentation gemacht habe, und auch auf Ihre Kommentare, die Sie gerade gemacht haben, eine ausgezeichnete Präsentation, aber noch einmal, wenn wir uns die Definition von chronischer Krankheit ansehen, zumindest im europäischen politischen Kontext, dann bedeutet das im Grunde, dass sie nie verschwindet und Sie vielleicht nur minimale Symptome haben, Sie haben die Krankheit vielleicht unter Kontrolle, aber sie ist immer noch da, also keine der Hüte, die ich tragen werde, aber ich persönlich habe wirklich Schwierigkeiten mit der Bemerkung, die Sie gerade gemacht haben, wenn Ihr BMI zufällig ein bestimmtes Niveau hat, nun, ich bin auf den BMI eingegangen, nicht wahr, ich habe über Fettleibigkeit und die Prostatafunktion und die Folgen gesprochen, nicht nur das, Sagen wir einfach, Sie liegen innerhalb des Normalgewichts, dann sind Sie automatisch nicht mehr dabei, denn wenn Sie anfangen, Patienten zu befragen, und ich sage das auf einer persönlichen Ebene zu verschiedenen Patientenpräferenzen, wenn wir anfangen, auch solche Dinge zu betrachten, und wenn Sie die Patienten bei verschiedenen chronischen Krankheiten fragen, worüber sie sprechen werden Nicht nur über die Lebensqualität, sondern auch über die psychologischen und mentalen Aspekte der nachhaltigen Bewältigung ihrer Krankheit. Selbst wenn sie zu einem bestimmten Zeitpunkt verborgen ist, wie bei vielen Menschen in diesem Raum, heißt das nicht, dass sie nicht da ist, sondern dass sie auf unterschiedliche Weise damit umgehen, die körperlich sein kann, Das kann körperlich sein, das kann psychologisch sein, das kann auch die geistige Gesundheit betreffen. Ich wollte das nur sagen, weil ich persönlich wirklich damit zu kämpfen habe, und ich stimme Ihnen zu, nachdem ich Ihren Kommentar gehört habe, dass natürlich jeder, der sich einer bariatrischen Operation unterzogen hat und nun in diese andere Situation eingetreten ist, in welcher Form auch immer, immer noch einen anhaltenden Effekt der Behandlung hat, nicht wahr? Sie nehmen nicht jeden Tag eine Tablette, aber Sie haben immer noch jeden Tag die Wirkung einer biologischen Behandlung, also ist es eine fortlaufende Behandlung für eine Krankheit, die die Dinge im Moment kontrolliert. Ich denke, vielleicht gibt es einen Weg, es zu betrachten, dem viele von Ihnen zustimmen könnten, und das kann auch für verschiedene Krankheiten gelten, aber natürlich können sich die Dinge ändern, vielleicht auch nicht, wir wissen es nicht, aber es ist eine fortlaufende, Es gibt Dinge, die viel wichtiger sind als gewichtsbezogene Ergebnisse, und wir haben heute nicht über nicht-skalierte Ziele gesprochen, weil ich keine Zeit hatte, aber meine persönliche Überzeugung ist, dass die psychische Gesundheit einer der, wenn nicht der wichtigste Aspekt ist, besonders in der perioperativen Phase, aber es war keine Zeit für die wichtigen und nuancierten Bereiche dieser Frage, auf die ich eine sehr klare Antwort habe, die sehr leicht zu sagen, aber sehr schwer zu erfüllen ist, sollte die Hautentfernung als Teil 2 akzeptiert werden, wenn Sie eine Magenoperation bekommen und schauen Sie, Ich sage Ihnen, was ich davon halte, aber im Moment ändert das nichts an meiner Meinung: Ja, Sie brauchen mir nicht von Ihren persönlichen Erfahrungen zu erzählen, aber vielleicht ist es auf organisatorischer Ebene in den Ländern, aus denen Sie kommen, möglich, überschüssige Haut ohne Schmerzen entfernen zu lassen. Es ist also von Land zu Land unterschiedlich, Paul ist wahrscheinlich eine gute Person, um darauf zu antworten, wir werden in etwa 2 oder 3 Minuten in die Pause gehen, also können wir das einpacken und danach zurückkommen, aber wir haben Sie für den Tag, also werden wir Sie umarmen. Als ich 2016 zu meiner WLS ging, wurde mir so ziemlich sofort gesagt, dass die Chancen, dass ich eine Hautentfernungsoperation im NHS bekomme, buchstäblich gleich null sind, sie sagten, dass Sie sich selbst unter einen BMI von 25 bringen müssen, Sie müssen Ihr Gewicht für Ich hatte also großes Glück, dass ich eine Firma gefunden habe, die mir geholfen hat, aber was die NHS-Hilfe angeht, ist es noch schlimmer als die Postleitzahlen-Lotterie für eine WLS, es ist buchstäblich 1 von Tausenden, die Hilfe bekommen, da kann ich nur zustimmen, Paul, und wie ich schon sagte, als wir gestern über diesen wirklich wichtigen Bereich sprachen, habe ich in letzter Zeit ein paar Leute getroffen, die ursprünglich an einer Gewichtsabnahme interessiert waren Chirurgie interessiert waren und in unserem Tier-3-Programm sehr gut abgeschnitten hatten und bereit gewesen wären, loszulegen. Sie wären durch unsere Reifen gesprungen, die im System existierten und jetzt sehr gut funktionieren, aber ihre große Angst war die Auswirkung von überschüssiger Haut, und als sie mir diese spezielle Frage stellten, ob ich danach definitiv in der Lage sein würde, eine Hautoperation im NHS zu haben, war ich verpflichtet, ihnen die Wahrheit und die ganze Wahrheit und nichts als die Wahrheit zu sagen und keine lange Als sie mir diese Frage stellten, war ich verpflichtet, ihnen die Wahrheit zu sagen, die ganze Wahrheit und nichts als die Wahrheit, und kein langes Gespräch über den metabolischen Vorteil oder irgendetwas in der Art würde diese beiden Menschen davon abhalten, denn das war es, worüber sie sehr besorgt waren, und das ist eine Art Versagen des Systems, in dem ich derzeit arbeite, das viele von uns erlebt haben. Ich vermute, ich möchte Ihnen die Frage stellen, die Sie gestellt haben, wenn jemand für die Operation zur Entfernung der Haut in Portugal bezahlen muss, ist dies Teil des nationalen Pakets für die Behandlung von Fettleibigkeit, also haben wir die Vorbereitung, die Operation, Wir haben also die Vorbereitung, die Operation, die Nachsorge und die Operation zur Entfernung der Haut, und wir brauchen nichts zu bezahlen. Ich denke, das zeigt, dass Portugal, wie wir gesehen haben, mit seinen Diagrammen zusammen mit Frankreich in verschiedenen Bereichen führend ist, und deshalb haben wir die ECPO, damit wir alle von den besten Praktiken lernen können und wir alle auf dieses Niveau kommen können.